ACTA 896/08
En la ciudad de San Carlos de Bariloche, provincia de Río Negro, en la República Argentina; al 1º día del mes de febrero de 2008; siendo las 9:15 hs. se reúne el Concejo Municipal en Sesión Extraordinaria, con la presencia de los Sres. Concejales: Por el Frente para la Victoria: Silvana Camelli, Arabela Carreras, Alfredo Martín, Hugo Cejas y Silvia Paz; por la Concertación para el Desarrollo: Claudio Otano y Laura Alves; por el Partido Afirmación para una República Igualitaria: Darío Rodríguez Duch; por el Partido Socialista: Francisco De Cesare; y por el Partido Provincial Rionegrino: Daniel Pardo.---
La sesión es presidida por la Vice Presidenta 1° del Cuerpo, a cargo de la Presidencia del Concejo Municipal, Concejal Silvana Camelli.------------------
La Sra. Presidenta: Siendo las nueve y quince del día 1° de febrero, damos inicio a la Sesión Extraordinaria. Punto N° 1) Comisiones y Representaciones Especiales.
1) COMISIONES Y REPRESENTACIONES ESPECIALES.---------------
La Sra. Presidenta: "Punto N° 2) Aprobación de actas... ¿Disculpe, Pardo?.-
El Sr. Concejal Pardo: Sí, señora Presidenta, a propósito de uno de los temas centrales que se va a tratar aquí, que es el Presupuesto y la actualización de una de las tasas, nos... nos, dentro de la Comisión considerábamos conveniente y apropiado hacer un resumen de lo que fue el trabajo en la Comisión de Economía. Y en ese recorrido que estaba haciendo, encontré que el mejor resumen lo tengo en este comunicado de prensa, que está firmado por quien les habla, Silvana Camelli, Laura Alves, Alfredo Martín, Claudio Otano, Arabela Carreras, Silvia Paz y Hugo Cejas, y que dice, si me permiten: Es nuestra intención resaltar la voluntad de los abajo firmantes, en respetar los conceptos vertidos en la Audiencia pública referida al Presupuesto 2008. No es cierto que hayan sido ignoradas, no sólo fueron considerados sino que forman parte de los dos proyectos reformulados: Tasa y Presupuesto. Las Actas de la Comisión están a disposición de los vecinos para corroborar esta afirmación. También queremos señalar que el dictamen referido a la Actualización de Tasa, tanto de la Comisión de Economía como de Gobierno y Legales, fue favorable por unanimidad de los presentes, sin ningún dictamen en minoría. El trabajo llevado adelante por la Comisión de Economía durante este tiempo se direccionó hacia la búsqueda de consensos con el objetivo de alcanzar el mejor resultado posible. Los concejales de la oposición y el oficialismo propusieron una conducta constructiva y la Secretaría de Hacienda aceptó el diálogo permanente, por este motivo se arribaron a las siguientes modificaciones, todas expresadas por los vecinos expositores en la Audiencia pública. Se incluyó en los fundamentos del proyecto el concepto de tasa y el análisis de costo para definir el valor de la misma; se incrementaron los porcentajes de incentivo para el contribuyente cumplidor; se descartó el concepto de indexación y se reformuló el Artículo 3 del proyecto original; se incluyó un escalonamiento en un año de la actualización, con el objeto de aminorar el impacto en los contribuyentes; se redujo del ciento ochenta y ocho, punto seis por ciento (188,6%) propuesto inicialmente al ciento sesenta y tres por ciento (163%), el monto actualizado, se aceptó esta cifra, luego de verificar que por ejemplo- un repuesto para los camiones que realizan el servicio sufrió un aumento del trescientos por ciento (300%) desde el último análisis de costo realizado en mil novecientos noventa y siete (1997); se solicitarán desde el Concejo Municipal permanentes pedidos de informes para garantizar que el incremento redunde en una mejora del servicio prestado por el Municipio, tal cual fue expresado por los vecinos en la Audiencia pública; se disminuyó el coeficiente por metro cuadrado para las actividades comerciales; se sinceraron los porcentajes del presupuesto y se quitaron quince millones de pesos ($15.000.000) que figuraban dentro de obras previstas con fondos de Nación. Éste es el comunicado de prensa que resume sintéticamente el trabajo que se realizó en este... poco más de un mes de trabajo y que además, me gustaría agregar con referencia a la Audiencia pública, que si bien hay algunos... algunas muy buenas ideas planteadas dentro de la Audiencia que no ingresaron en este... en estos tiempos, sí van a ser consideradas y van... yo tengo el compromiso de llamar a aquellas personas que lo plantearon para trabajar en la Comisión de Economía. En algunos casos tienen que ver, por ejemplo, con la creación de un Fondo Fiduciario, para eso los tiempos no nos daban porque era requisito la creación de una norma, la creación de una ordenanza; también el planteo de la coparticipación con algunas juntas vecinales, eso ya fue planteado al Ejecutivo y es un compromiso del Ejecutivo trabajar en esa idea, que considerábamos también, interesante al menos abordarla. Así que lejos estuvimos de no considerar y tratar con el mayor de los respetos todo lo referido a las presentaciones que se realizaron en la Audiencia pública. Señora Presidenta, este fue el resumen sintético de lo que se trabajó, a mi entender, y al entender de los concejales firmantes en la Comisión de Economía. Muchas gracias.----------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Muchas gracias. ¿De Cesare?.------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Creo que hay un error en la confección. Quiero aclarar de que en el dictamen sobre la adecuación de tasas yo no lo voté porque estaba en la ciudad de Rosario, ha sido por unanimidad, según parece, pero sin mi presencia y en el dictamen sobre el presupuesto voté expresamente en contra.--------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, por un error no hicimos la asistencia de la sesión. El Sr. Concejal Otano: No, disculpá, una aclaración, señora Presidenta, quería decir que el Concejal Pardo se refirió unanimidad de los presentes.
La Sra. Presidenta: Bien, procedemos a dar la asistencia a la sesión extraordinaria. ¿Carreras? Eh..., ¿cómo? Duch, Pardo, De Cesare, Alves, Otano, Paz, Martín, Cejas, Camelli. Procedemos con el Punto N° 2.----------
2) APROBACIÓN DE ACTAS.-----------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobación de Acta 893/07. Ponemos a consideración, ¿los que están por la afirmativa?.----------------------------------------------------
Se somete a votación el Acta 893/07, siendo aprobada por unanimidad.-------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Punto N° 3: Toma de estado parlamentario de los proyectos ingresados.------------------------------------------
3) TOMA DE ESTADO PARLAMENTARIO DE LOS PROYECTOS INGRESADOS.------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: " ¿Francisco?.---------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Señora Presidenta, en virtud de la expectación y la presencia de vecinos haría moción de que todo el orden del día comenzara con el tratamiento de los dos temas centrales de hoy y que después hiciéramos toda las consideraciones y los trabajos que tenemos que hacer de acuerdo con este orden del día.------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Ponemos a consideración la moción de De Cesare, ¿los que estén por la afirmativa?.---------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de alterar el orden del día, para dar tratamiento al Proyecto de Ordenanza N° 003/07, siendo aprobada por unanimidad.------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Pasamos al Punto N° 7: Tratamiento de proyectos con dictamen de Comisión.---------------------------
7) TRATAMIENTO DE PROYECTOS CON DICTAMEN DE COMISIÓN.----------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Proyecto de Ordenanza 03/07.------------------------------
1.- Proyecto de Ordenanza 003/07: "Incentivo por cumplimiento fiscal zonificación Incorporación al artículo 88 Ordenanza Fiscal Modificación artículo 87 Ordenanza Fiscal y artículo 5 Ordenanza Tarifaria - Actualización. Autor: Presidente del Concejo Municipal, a/c de la Intendencia, Lic. Darío A. Barriga. Colaboradores: Secretario de Hacienda, Lic. Alfredo Chara; Secretario de Gobierno, Sr. Adolfo Fourés; Subsecretaria de Hacienda, Lic. Laura Totonelli; Director de Recaudaciones, Cdor. Ángel Hugo Mastrolia; Jefa de Fiscalización, Sra. Ana Pineda e Inspectora, Tec. Daniela Suez. ----------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Damos lectura por Legislativa. Directamente al texto reformulado.----------------------------------------------------------------------------
La Sra. Jefa del Área Legislativa da lectura al texto del proyecto reformulado por la Comisión de Gobierno y Legales, hasta los Autores.--------------------
Por Secretaría se continúa con la lectura del texto del proyecto reformulado por la Comisión de Gobierno y Legales, hasta el artículo 2°, Zona I-------------
La Sra. Presidenta: "Se pide, por favor, un poco de silencio, que no se puede de esta forma continuar. Se está pidiendo silencio, la gente que desee charlar, por favor, que se retire.---------------------------------------------------------------
Por Secretaría se continúa con la lectura del texto del proyecto reformulado por la Comisión de Gobierno y Legales, hasta el artículo 2°, Zona III°---------
La Sra. Jefa del Área Legislativa continúa con la lectura del texto del proyecto reformulado por la Comisión de Gobierno y Legales, hasta el artículo 3° y se transcriben los cuadros de dicho artículo: ------------------------
|
Zona |
VIVIENDA |
BALDIO |
BALDIO CON MEJORAS |
UNIDAD FUNCIONAL |
UNIDAD COMPLEMENTARIA |
|
0 |
192,06 |
506,79 |
329,42 |
76,81 |
38,74 |
|
1 |
171,48 |
452,49 |
294,12 |
68,59 |
34,58 |
|
2 |
110,67 |
196,27 |
147,19 |
45,25 |
22,48 |
|
3 |
76,38 |
102,89 |
87,33 |
30,84 |
15,28 |
|
3ª |
24,64 |
72,02 |
61,13 |
21,59 |
10,69 |
|
4 |
25,65 |
28,82 |
27,38 |
10,38 |
5,19 |
|
5 |
95,11 |
148,14 |
118,45 |
38,04 |
19,31 |
INMUEBLES DESTINADOS A EXPLOTAR LA ACTIVIDAD COMERCIAL
|
F1 |
TASA |
Metros |
Metros |
Comercio |
|
Zona |
BASE |
Lineales frente |
Superficie |
coeficiente |
|
0 |
192,06 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
1 |
171,48 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
2 |
110,67 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
3 |
76,38 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
3a |
24,64 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
4 |
25,65 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
5 |
95,11 |
1,00 |
0.10 |
1,50 |
|
6 |
25,42 |
1,00 |
0,10 |
1,50 |
|
7 |
25,42 |
1,00 |
0,10 |
1,50 |
|
F2 |
TASA |
Metros |
Metros |
comercio |
|
Zona |
BASE |
Lineales frente |
Superficie |
coeficiente |
|
0 |
192,06 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
1 |
171,48 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
2 |
110,67 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
3 |
76,38 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
3a |
24,64 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
4 |
25,65 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
5 |
95,11 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
6 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
7 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,49 |
|
F3 |
TASA |
Metros |
Metros |
comercio |
|
Zona |
BASE |
Lineales frente |
Superficie |
coeficiente |
|
0 |
192,06 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
1 |
171,48 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
2 |
110,67 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
3 |
76,38 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
3a |
24,64 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
4 |
25,65 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
5 |
95,11 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
6 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
7 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,48 |
|
F4 |
TASA |
Metros |
metros |
comercio |
|
Zona |
BASE |
Lineales frente |
Superficie |
coeficiente |
|
0 |
192,06 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
1 |
171,48 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
2 |
110,67 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
3 |
76,38 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
3a |
24,64 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
4 |
25,65 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
5 |
95,11 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
6 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
7 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,47 |
|
F5 |
TASA |
Metros |
Metros |
comercio |
|
Zona |
BASE |
Lineales frente |
Superficie |
coeficiente |
|
0 |
192,06 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
1 |
171,48 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
2 |
110,67 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
3 |
76,38 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
3a |
24,64 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
4 |
25,65 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
5 |
95,11 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
6 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
|
7 |
25,42 |
1,00 |
0.10 |
1,46 |
La Sra. Jefa del Área Legislativa continúa con la lectura al texto del proyecto reformulado por las Comisiones de Economía y Gobierno y Legales, hasta el final.---------------------------------------------------------------------------------------
Se deja constancia que el Proyecto de Ordenanza 003/07 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada, Nº 001/07 de fecha 23 de diciembre de 2007.-
La Sra. Presidenta: Dicho proyecto tiene un dictamen de la Comisión de Economía, al cual le damos lectura por Secretaría de dicha Comisión.--------
El Concejal Daniel Pardo da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta N° 12/08 de la Comisión de Economía.---------------
La Sra. Presidenta: Pasamos al dictamen de la Comisión de Gobierno y Legales, por Secretaría de dicha Comisión.----------------------------------------
El Concejal Alfredo Martín da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta N° 002/08 de la Comisión de Gobierno y Legales.--------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------(Final Cassette 1- Lado 1)---------------------
La Sra. Presidenta: Ponemos a consideración el proyecto 03/07. ¿Carreras?.------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Gracias señora Presidenta. Llegamos al final de cuarenta y cinco días de debate, largas y arduas reuniones, en las que intercambiamos opiniones políticas y técnicas en torno a un proyecto polémico para los vecinos de Bariloche. La cuestión no era simple porque buscábamos una propuesta que contuviera dos premisas que de alguna manera tienen sentido contrario: lograr un mayor ingreso por la tasa de servicios generales y minimizar el impacto en el bolsillo de los barilochenses. En esta búsqueda de equilibrio, tanto el oficialismo como la oposición, tuvimos que ceder posiciones, no con el objetivo de lograr acuerdos políticos sino con la firme convicción de que teníamos que llegar al día de hoy con la mejor ordenanza posible para Bariloche. Muchas veces en estos días oímos decir que el incremento de tasas debería haber sido propuesto antes, que no se debía haber esperado diez años para actualizar las tasas municipales. Los que afirman esto tienen razón, ¡ojalá hubieran estado dadas las condiciones para que este incremento fuera paulatino! Pero a este gobierno le tocó asumir por primera vez, en plena crisis institucional y económica de la ciudad. Y voy a remitirme por un momento, breve, a la historia de los últimos años para que comprendamos las consecuencias que los desmanejos del pasado tienen aun hoy en nuestra cotidianeidad y en nuestros bolsillos. Recordemos que la Municipalidad funcionó durante años con presupuestos reconducidos desde el año noventa y siete. ¿Qué quiere decir esto? Que en los años noventa y ocho, noventa y nueve, dos mil, dos mil uno, no hubo programas de gobierno, porque un presupuesto es ni más ni menos- un programa de gobierno. Escribir los números en un presupuesto es decirle a los vecinos: Éste es nuestro plan de acción para el próximo año. Pero recordemos además, qué pasaba con los balances, nuevamente nos encontramos en el año noventa y siete, allí dejaron de presentarse. En el año dos mil dos, el intendente Icare comenzó la tarea de ordenar las cuentas públicas porque este desorden no sólo perjudicaba a Bariloche en su historia, no era algo que había quedado atrás, sino que impedía el funcionamiento económico de la ciudad hacia delante. Nos encontramos con una ciudad sin equipamiento, sin infraestructura, sin fondos propios y -peor aun- sin capacidad de endeudamiento, porque el primer requisito para el otorgamiento de crédito a una ciudad es que tenga sus cuentas al día, sus balances en regla. Ésta fue entonces la primera tarea: poner las cuentas en orden y a partir del año dos mil tres comenzamos a presentar los balances atrasados y los presupuestos tal como manda nuestra Carta Orgánica Municipal. Con aciertos y errores éste ha sido nuestro desempeño en relación con las cuentas públicas, la responsabilidad de gobierno ha caracterizado todas nuestras acciones, desde las más consensuadas hasta las más polémicas. Uno de los principales gestores de este ordenamiento económico de la Municipalidad ha sido el actual Presidente del Concejo, a cargo de la Intendencia, Darío Barriga. Como Secretario de Hacienda fue el responsable de la elaboración de este proyecto y hoy, como Intendente, tendrá la responsabilidad de iniciar su ejecución. Estamos, todos sabemos, en un contexto electoral. Próximamente nos vamos a encontrar eligiendo nuevamente Intendente para la ciudad. Darío Barriga es, de público conocimiento, quiere ser elegido para gobernar durante los próximos cuatro años. ¿No le hubiera convenido entonces postergar el tratamiento de este proyecto hasta después de las elecciones? Muchos le aconsejaron que lo hiciera: No te expongas ahora a las seguras críticas de quienes creen que con medidas demagógicas se ganan elecciones. Sin duda, es más cómodo decirle a la ciudadanía palabras bonitas y evitar recordarle que necesitamos el aporte de todos para salir adelante. Es entre todos, dice, nuestro querido Beto Icare. En varias ocasiones hemos oído a un Concejal opositor preguntarse: ¿Por qué nosotros? Es cierto, a nadie agrada tener que tomar decisiones que afectan negativamente los bolsillos de los vecinos pero nos toca a nosotros porque les pedimos a los barilochenses que nos acompañaran con su voto y ahora nos toca responder con responsabilidad, sin demagogia, respaldados por un modelo de ciudad al que aspiramos, por el que trabajamos día a día y para el cual queda mucho por hacer. Hoy podemos pedirles a los barilochenses que redoblen sus esfuerzos en el pago de las tasas porque desde el año dos mil seis existen en esta Municipalidad, lo que técnicamente se denominan los ejecutados. Los que no somos especialistas preferimos decir que hoy, apretando un botón de una computadora podemos saber cuánto ingresó, cuánto y cómo se gastó cada centavo todos los meses. La transparencia en el gasto es lo que nos permite pararnos con la frente en alta para proponer un incremento de tasas. Paulatinamente los vecinos de la ciudad van mejorando su cumplimiento con el pago de las tasas pero los porcentajes de recaudación aun no nos satisfacen, por ello se ha desarrollado una política fiscal con estrategias de presión tributaria, en especial sobre los sectores de la población más favorecidos económicamente, pero también, desde la Secretaría de Hacienda, se procura un mejoramiento de los servicios al contribuyente para facilitar el acceso a la información tributaria. En la actualidad cualquier contribuyente puede, por medio de una clave informática, acceder por Internet a su situación tributaria, conocer su deuda e imprimir la factura con la cual abonar en las cajas habilitadas. Asimismo los contribuyentes podrán realizar su declaración jurada para el pago de la Tasa de Seguridad e Higiene desde su casa y esto, además de la comodidad para el contribuyente, implica para la Municipalidad, la centralización de la información y la posibilidad de mejorar la fiscalización. ¿Pero por qué mencionar todo esto en el contexto de un proyecto que nos obliga a pagar más? Lo que les estamos diciendo a los vecinos es que tienen la garantía de transparencia en el manejo de los fondos públicos, que estamos trabajando para que todos paguen, que nos guía el principio de igualdad en relación con las obligaciones tributarias pero que también tenemos un sentido de equidad en una sociedad donde no todos se ven favorecidos por la bonanza económica de la misma manera. Por eso entendimos que este aumento debería ser gradual, los trabajadores de la ciudad sabemos que es necesario mejorar los ingresos públicos para poder realizar las obras que tanto se demandan, sin embargo el bolsillo del trabajador no siempre puede responder de la manera que todos desearíamos. Pero pongamos un poco, en relación, los números de los que estamos hablando: ¿cuánto cuesta hoy, el servicio de televisión por cable? Digo yo, alrededor de setenta pesos, no... no tengo el número exacto, con dos incrementos muy recientes que en ningún caso redundaron en una mejora...-
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Se pide por favor silencio, necesitamos continuar. Se pide orden por favor. Reanudemos, Arabela.--------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Intento retomar el razonamiento. Digo ¿cuánto cuesta hoy, el servicio de televisión por cable? Alrededor de setenta pesos, con dos incrementos muy recientes que en ningún caso redundaron en una mejora de servicios. Es decir que los que tenemos la suerte, los que tenemos la suerte, de poder acceder a la televisión por cable, pagamos ciento setenta, ciento cuarenta pesos por bimestre aproximadamente. En mi barrio, en mi barrio, donde el noventa por ciento, digo, tienen esta suerte, e incluso algunos tienen televisión satelital cuyo costo supera ampliamente esta cifra; en mi barrio, digo, yo pago diez pesos por bimestre de tasas municipales. Ciento cuarenta pesos de cable, por bimestre, y menos del diez por ciento de aporte para la ciudad. Pero no todos pueden pagar televisión por cable en esta ciudad, pensemos ahora en sectores más desfavorecidos, donde tal vez los vecinos, a pesar de su trabajo y esfuerzo, no puedan acceder a servicios tan caros. Nos preguntamos entonces ¿cuánto cuesta viajar en colectivo? Si un vecino paga diez pesos por bimestre, cinco pesos por mes, vemos que venir al centro a pagar la tasa y volver a su casa, una sola vez, le cuesta casi lo mismo que lo que paga mensualmente por los servicios municipales. Para finalizar, señora Presidenta, sólo me resta decir que me hubiera gustado debatir otros proyectos para la ciudad pero nos ha tocado primero éste, y en esta tarea, los concejales del Frente Para la Victoria, hemos encontrado algunos opositores que desempeñaron su rol con agudeza, en el afán de llegar al mejor resultado posible, y de cumplir con su responsabilidad ciudadana. Asimismo, como Presidenta del bloque, me permito hacer un reconocimiento especial al Sr. Presidente de la Comisión de Economía que supo conducir el debate e incorporar todos los elementos a la discusión. Finalmente, señora Presidenta, anticipo mi voto favorable para este proyecto. Muchas gracias.--
La Sra. Presidenta: Procedem...eh... ¿De Cesare?.------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: En primer lugar quiero decirle que no le envidio a mi colega, Carreras, el tener que defender todos estos presupuesto, el Presupuesto y la Tasa. Después que espero no estar comprendido en mi posición, durante todos estos cuarenta y cinco días, en ese concepto de demagogia o de buscar rédito político, espero que no. Se nos ha dicho... de esta tasa, lo que es cierto, que desde el año mil novecientos noventa y seis hasta ahora no ha sido reformulada, y que evidentemente todos sabemos, y no hace falta cifras muy específicas, o porcentajes muy exactos, para saber, -porque todos nosotros vivimos durante estos doce años- saber que las cosas no tienen los mismos precios; ni siquiera, en algunos casos tienen la misma denominación de los billetes que se usaron para pagarla. ¿Pero por qué funcionó la Municipalidad? Bueno, esencialmente, y si queremos en los últimos cuatro años: porque la mayor parte, casi el setenta por ciento del dinero que se gasta en la Municipalidad, pertenece a la coparticipación nacional y provincial. En los últimos cinco años del gobierno, justamente, del Frente para la Victoria, hemos leído y seguimos leyendo, casi todos los días, por lo menos varias veces por mes, los éxitos del Estado en el avance de la economía, los éxitos en los records, mes por mes, de la recaudación impositiva nacional, porque evidentemente hay otros precios, porque evidentemente hay otros escenarios económicos a los que había hace cinco años. Esto hace que naturalmente, mes a mes, a la Municipalidad le entre mayor dinero, esto es lo que hace que a través de la coparticipación nacional y provincial, la Municipalidad, como les digo, recaude casi el setenta por ciento de su presupuesto y le quede algo más del treinta para recaudar con sus distintas tasas; que son del orden de las veintiuna, de las cuales la única que se ha tocado, o que se toca en este momento es una, ésta de los servicios públicos. Yo creo que una de las cosas más importantes a hacer en el futuro, con tiempo y con cuidado, es trasladar el concepto del servicio municipal sólo a aquel concepto del alumbrado, el barrido y la limpieza, porque eso evidentemente no es el concepto correcto de todo lo que debe hacer la Municipalidad en este momento. Y hay que agregarle a eso el concepto de la solidaridad, o sea que sea naturalmente aceptado, que aquéllos que tienen mucho más, o apenas un poquito más de los que nada tienen, contribuyan a que ésos que tienen poco o que nada tienen, tengan una mejor vivienda, tengan los servicios, dentro de sus posibilidades pero los tengan. Y que además tengan, por ejemplo, y no tiene nada que ver con el barrido y la limpieza, el auxilio de la Municipalidad -como debe hacerlo y como lo hace- de que cuando viene una nevada o un viento fuerte o una gran lluvia haya que ayudarlos para poner de nuevo en condiciones sus techos y sus paredes. La primer cosa que tendríamos que lograr entre todos, es que no hubiera techos o paredes que se cayeran, pero también son servicios municipales, pero eso es una discusión para adelante porque no es para hacer hoy una declaración sobre todo esto. Las dos cosas: cambiar el sentido pero que todos lo cambiamos internamente, de que lo que contribuimos a la Municipalidad es para una cantidad de servicios y de hechos que debe hacer la Municipalidad y no para simplemente el barrido y la limpieza, sino esto no tendría ningún sentido todas estas cosas. La otra cosa ese hacerlo simple: así como los vecinos que están presentes, y aun los funcionarios que están presentes, todos nos perdemos cuando nos empiezan a contar de zonas, de calles de... todas esas cosas que hay que estudiarlas, armarlas, tendríamos que hacer... buscar la forma para que cada uno de nosotros sepamos: Esto es acá, esto es por esto y es muy simple y es muy chiquito, y necesita cambiarse, puede quedarse como está. Pero simple, claramente y dentro de esos dos conceptos: el de que todos son los servicios municipales y -por otro lado- el de la solidaridad entre todos los vecinos. En este curso del debate que hemos tenido, este arduo debate en los cuarenta y cinco días, se pasó del ciento ochenta y ocho por ciento desde la segunda cuota, al ciento sesenta y tres por ciento a fin de año. Son números realmente que -en cualquier lugar, a nivel nacional o a nivel de cualquier municipalidad- uno dice: En Bariloche se van a aumentar la tasa de los vecinos en el ciento ochenta y ocho por ciento. No nos creen, tenemos que decirles que es cierto, tenemos que decirles a los técnicos que es un número así y obviamente nadie cree que esto pueda o podría ser cierto, o posible, y hoy es cierto. No quisimos hacer una oposición por la oposición, o una oposición destructiva. Pedimos, obviamente no fuimos escuchados, pero... pedimos que este número, aun el del ciento ochenta y ocho, fuera repartido en las cuotas que corresponden de este año y del próximo. Aun así, también hicimos ante la vista de que no es, o no iba a ser aprobado, hicimos otra proposición de que en esta primera cuota que vence en este mes de febrero, se hiciera un aumento de un veinte por ciento general, mientras teníamos la oportunidad -con mayor tranquilidad y tiempo- de estudiar los números, que también el Ejecutivo los estudiara, y a lo mejor llegar a otro tipo de acuerdos. Eso no pudo ser porque se me dijo oportunamente, en el mes de enero que ya estaba liquidado y en proceso de impresión las boletas y que no se podían cambiar, por lo tanto esta primera cuota no tiene aumento. Lo cual hace que al final, lleguemos a ese ciento sesenta y tres que baja el del ciento ochenta y ocho; de cualquier manera, números totalmente fuera de la cuestión. Realmente, yo... tengo cuidado en las palabras, trato de que sean, que digan claramente lo que pienso pero también no quiero excederme, ni utilizar adjetivos que vayan más allá, justamente, para no incurrir en la demagogia. Sí, debo reiterar, como lo he reiterado varias veces ante las mismas acusaciones, que en este ámbito del Concejo Municipal, en este ámbito del Gobierno Municipal, porque somos Gobierno Municipal, estamos por la política. Cuando he hecho algunas cosas, hasta ayer mismo me pasó, se me ha dicho que hay cosas que son técnicas y que no hay que hacer con ellas política. Ocurre que estamos aquí por la política, todos hemos sido electos por medios políticos que es lo que marca la Carta Orgánica, la Constitución, las leyes. Ocurre que el Intendente, y nosotros once, somos electos por la política, y la política es la que se hace. Éste es el ámbito de la política, con cinco bloques, y ocho partidos representados. Entonces, decir que cuando uno hace una oposición a un proyecto del Ejecutivo, o a alguna idea que se le trae, es hacer política, sí señores: es hacer política. Decir que no se debe hacer política con lo técnico, también, decir eso es hacer política. Entonces el concepto es que aquí estamos por la política y aquí se hace la política, y eso es lo bueno que tiene, porque este es el lugar donde la democracia nos ha traído luego de muchos años en que no había ninguna posibilidad y la sola... la única posibilidad que había es decir: Sí señor, porque no otra cosa se podía hacer. Estamos aquí por la política, estamos aquí porque los vecinos nos han votado. Por eso es que, después de todas estas consideraciones -y pidiendo disculpas por haber sido un poco.... extenso en ellas- manifiesto mi oposición, la oposición del Partido Socialista, a que se apruebe un aumento de las tasas, de acuerdo con la reforma y el proyecto que todos hemos escuchado.---------------------------
Se escuchan aplausos.------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Alfredo Martín?.---------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Señora Presidenta, quiero decir que acuerdo plenamente con el Concejal preopinante, que acá hemos sido electos por partidos políticos y estamos en una democracia, que aunque imperfecta, esta democracia liberal, como también se la conoce, cuando se la ataca desde algunos lugares como técnicos, o por ineficiencia, o cosas así, sabemos los recuerdos que tenemos de ella, como los golpes militares en nuestro país, de triste recuerdo, y si nos vemos por el mundo- nadie puede olvidar cómo nace el nazismo y el fascismo. Pero hoy quiero hablar sobre las tasas municipales y su actualización. Y los municipios de nuestro país, como se ha dicho bien, muy bien acá, han adquirido nuevas responsabilidades. Como consecuencia de los procesos de urbanización, descentralización, globalización y apertura económica, a más de las funciones propias tradicionales, que no las voy a describir porque todo el mundo las conoce: alumbrado, barrido, limpieza, pavimento, cloacas y otros elementos que todo el mundo sabe como bromatología y algunos más, se le han agregado las inherentes a la preservación del medio ambiente en nuestra Carta Orgánica, inclusive, por suerte; política de desarrollo urbano, en nuestra Carta Orgánica y la promoción del desarrollo económico. La función clásica de prestar bienes y servicios públicos se refiere al suministro de bienes, que tienen características objetivas especiales, que los diferencian de los bienes privados. Esas características son: consumo conjunto y la no aplicación del sistema de precios. Por eso estuve buscando no puedo sustraerme a mi pasado y a mi trabajo, así que- estuve buscando en el Tratado de Derecho Municipal de Horacio Rosatti, en su tomo II, que define las tasas municipales citando a varios autores, uno de ellos, Manuel D. Juano, en su curso de Finanzas y Derecho Tributario dice: La tasa es el recurso derivado, consistente en la suma de dinero que se cobra por el sujeto activo de la obligación tributaria, a las personas que se benefician por la prestación de un servicio público divisible, coactivo o libre, por el reconocimiento de una ventaja diferencial, basada en la concesión de un beneficio, o por el uso del dominio público, a través de un medio especial. Otros autores, como Bielsa, Rafael el padre de nuestro embajador y nuestro director técnico- en Derecho Administrativo sostiene: Tasa es la cantidad de dinero que percibe el Estado en virtud y con motivo de la prestación de un determinado servicio, o un uso público, o de una ventaja diferencial, proporcionada por ese servicio o uso. Otro autor, Marienhoff, Miguel, en el Tratado de Derecho Administrativo dice: Tasa es la retribución correspondiente a los servicios públicos, cuya utilización es legalmente obligatoria para el administrado. En el mismo tratado, hablando de los caracteres virtualmente indiscutibles en la doctrina y jurisprudencia sobre la tasa dice que: Primero - Trasunta el ejercicio del poder fiscal, así lo ha dicho en reiterado fallo la Corte Suprema de Justicia. Consecuentemente, es un recurso de derecho público. Como tal se distingue de los ingresos provenientes de una relación de derecho privado, como puede ser el alquiler de un inmueble. Cosa que hoy, en nuestro país, y en nuestra ciudad, sabemos todos los problemas que trae. Se trata de un tributo, de modo que sólo proviene de la ley, en nuestro caso de una ordenanza, y es obligatorio. Ello lo diferencia del precio, que suele provenir de un contrato y de la carga asumida espontáneamente por el contribuyente. No deriva del ejercicio del llamado poder de policía y por ello no constituye una inversión útil o gestión de negocios de carácter privatista. Segundo - Supone una prestación pública realizada en el contexto de un servicio creado u organizado por el ente administrativo, o sea, en este caso por el Municipio. Tercero - Tal prestación debe ser divisible, en el sentido de fragmentable en unidades de uso o consumo. Cuarto - El monto de la tasa debe ser razonable y debe guardar relación con la capacidad contributiva del contribuyente. Esto significa, ni más ni menos, como decía el Concejal preopinante, equilibrar las contribuciones por tasas, según la capacidad contributiva de los usuarios, o sea: que paguen más los que más tienen, y menos los que menos tienen y se puede cubrir el costo total del servicio. Esto, muy factible que llame la atención. ¿Por qué se tiene que pagar más? Porque en la sociedad barilochense es una realidad que el nivel de ingresos es como mínimo y voy a decirlo entre comillas y subrayado- desparejo. Hay estudios realizados por el Centro de Estudios Regionales que dirige el Contador Monasterio, donde al mes de septiembre del dos mil siete, el diez por ciento más rico de la población de nuestra ciudad, supera en treinta y dos coma tres veces, sus ingresos, al diez por ciento más pobre. Esta distribución desigual de la riqueza, debe ser desde el Estado por donde empiece a solucionarse. Por eso me parece correcto la zonificación que se ha realizado del Estado municipal, y mucho más correcta me parece, aun, la tasa para los comercios, con el coeficiente establecido, más el espacio ocupado según los metros lineales y los metros cuadrados. Seguro que se comete alguna injusticia en la zonificación y se va a cometer en este primer año de aplicación pero la podemos solucionar durante el corriente año, para que no tengamos que hacer como nos pasó este año y como decía el Concejal De Cesare: Esto nos toca a nosotros... ahora a nosotros. Pero la vamos a poder solucionar durante el corriente año ya que la tasa debe ser tratada por la ordenanza todos los años, según el Artículo 38, Inciso 3, sobre Deberes y Atribuciones del Concejo Municipal, de la actual Carta Orgánica Municipal. Pero me voy a referir a qué es lo que pasa en el resto del país, porque es bueno comparar a veces, para no sentirse, a veces, que cree que las cosas malas le pasan a uno solo, o que cree que las cosas buenas son de uno y también hay otros muchos más que le pasa. Por eso usé una vieja frase: Mal de muchos, consuelo de tontos. Puede ser pero no pude sustraerme al título del diario La Capital, de Rosario, del día trece de enero del cero ocho: ¿Por qué....--------------------
----------------------------------------(Final Cassette 1- Lado 2)---------------------
El Sr. Concejal Martín: ...electo y sus principales colaboradores durante la primera reunión que mantuvieron con los distintos Intendentes de Santa Fe. La nota tiene la foto, como yo les decía recién, donde está el Gobernador, pero... entre otras cosas dice: Entre fines de dos mil siete, y principios de dos mil ocho, la mayoría de la cuarenta y nueve ciudades y de las trescientas quince comunas de la Provincia de Santa Fe, decidieron aumento de Tasas y Derechos en sus jurisdicciones. Corrido el velo electoral, la consigna dominante de no aumentar impuestos y tasas, dio paso a un sinceramiento de las cuentas fiscales de los gobiernos locales y a la necesidad de actualizar los parámetros de recaudación para hacer frente a los mayores costos de los servicios y a las nuevas demandas que plantea el mismo crecimiento económico. Del diario La Capital, de Rosario. Me parece de parte, como decía la Concejal, Presidenta de nuestro bloque, de parte de nuestro gobierno municipal un acto de responsabilidad política, que en pleno escenario de elecciones, llevemos adelante este proyecto de ordenanza de actualización de tasas municipales. Tras once años de congelamiento por: convertibilidad, crisis, mala decisiones políticas -seguro- los tributos municipales quedaron retrasados frente a otros precios y respecto a los nuevos valores de las viviendas e ingresos que muchos contribuyentes manejan como grata consecuencia de la expansión económica logrado por nuestro gobierno nacional. Más adelante, en la misma nota, el diario La Capital sostiene: La determinación de grandes municipios, como el de Rosario, de subir las tasas y las señales del gobierno provincial sobre las nuevas pautas de relaciones con estos distritos, bajaron la bandera a la hora de actualizaciones. Palabra también usada por nosotros. El mismo diario, y en la misma nota, dice: Los incrementos de las tasas y derechos decididos por los municipios santafecinos son en promedio más del cien por ciento. Una novedad de esta avanzada tributaria es la rezonificación... recientemente leído también, en nuestra ciudad también hemos rezonificado. Un criterio ya utilizado en las grandes ciudades que buscan acomodar el mapa fiscal a la nueva realidad urbana, y sigue diciendo el diario: El argumento no es sólo recaudar más sino mejorar la equidad contributiva dentro de las ciudades en las cuales conviven las dos caras..., ¿nos suena a alguno ese nombre: las dos caras de las ciudades? ...la de la soja, los terratenientes con cuatro por cuatro y peones desplazados al borde de la urbe. ¿Hay alguna similitud con nuestra ciudad? que además, estos sectores desplazados al borde de la urbe, como es lógico y tienen todo el derecho, demandan servicios. Esto, cuando se hablaba del tema de los costos, en uno de los subtítulos, el denominado Los costos, dice lo siguiente el diario La Capital: En este sentido, un estudio de costos elaborado por la Universidad Nacional de Rosario a pedido de Cañada de Gómez, arrojó que sólo para cubrir sus necesidades deberían aumentar las tasas un cuatrocientos setenta y tres por ciento.----------------------------------------------------------------------
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Finalmente decidieron aumentarlas un ciento veinticinco por ciento.----------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Silencio, por favor.-------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: ... similar al incremento salarial otorgados a los trabajadores en la última década para reducir el impacto. Como admitieron los mandatarios, los reclamos y los problemas llegan antes a los estados municipales, que a nivel provincial y nacional. Pero aquí no se acaban las sorpresas, porque el siguiente título es: La suba de tributos locales se extiende por todo el país. El diario, el mismo diario, el diario La Capital del mismo día, dice que no es sólo un fenómeno santafesino...----------------------
Una señora del público: Señor, perdón, ¿leyó todo el diario?.------------------
La Sra. Presidenta: Silencio, por favor. Le pido silencio, por favor, tenemos que continuar con la sesión.----------------------------------------------------------
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
Una Sra. del público: ¿Qué otros diarios leyó el señor?.------------------------
El Sr. Concejal Martín: Muchos.---------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Les pido por favor silencio si no vamos a tener que desalojar la sala para poder continuar. Le pido por favor que nos dejen trabajar.---------------------------------------------------------------------------------
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "El Concejal tiene la palabra, dejemos que termine. Yo les pido por favor que nos dejen continuar. Les pido por favor, si no voy a tener que desalojar la sala y no es la idea; la idea es que cada uno pueda expresar, de los Concejales lo que desea.------------------------------------------------------
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Señora, yo le pido... Señora yo le entiendo. Ya el ámbito... Es decir, hoy, son los concejales los que tienen que hablar; el ámbito de los vecinos ya fue cubierto en una audiencia pública. O sea que le pido que por favor....------------------------------------------------------------------------
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Les pido por favor silencio así podemos continuar, si no vamos a tener que desalojar la sala.-------------------------------------------------
Los presentes interrumpen la exposición.--------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Continúa por favor Alfredo Martín.------------------------
El Sr. Concejal Martín: Creo que como parte de la democracia tengo todo el derecho. Aparte, he sido electo Concejal, de decir, usar, no hay restricción de tiempo, así que me parece injusto que no se me permita hacer, usar todo el tiempo que tengo, porque yo no molesto a nadie, respeto a todo el mundo, a mis colegas y a mis vecinos, entonces no me parece justo este tratamiento. Por lo tanto voy a... voy a seguir con el tema--------------------------------------
Se escuchan distintas voces de los vecinos.-----------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: El diario La Capital dice que no es sólo un fenómeno santafesino, sino que se extiende por todo el país y abundan ejemplos en Mendoza y La Pampa. Hubo ajustes en años anteriores pero se volvieron a ajustar para este período. Y se esparció después de las elecciones por Córdoba, Buenos Aires, Catamarca, Chubut, San Juan...----------------------
Una Sra. del público: Señora Presidenta, pido un minuto, quiero hablar. Yo soy contribuyente y yo lo que quiero que me explique, porque hasta ahora todo lo que dijeron es lo que van a aumentar, pero no me dijeron ¿qué es el servicio que me van a dar, cuánto es lo que piensan recaudar y a partir de cuándo me van a dar el servicio?.---------------------------------------------------
Se escuchan aplausos de los vecinos.-------------------------------------------------
Una Sra. del público: ¡Deme una explicación a eso!----------------------------
El Sr. Concejal Martín: Señora Presidente, señora Presidente. Yo creo que... Creo que merezco seguir y terminar mi discurso porque he sido electo por la gente... No... así no me parece que sea lo correcto que no pueda terminar mi discurso y me parece hasta un ataque a la democracia...-------------------------
La Sra. Presidenta: Señora, por favor le pido silencio, dejemos que continúe el Concejal y termine con su exposición.-------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: ... y se esparció después de las elecciones por Córdoba, Buenos Aires, Catamarca, Chubut, San Juan, Corrientes, Ciudad de Buenos Aires, Neuquén, Río Negro, como es el caso de Bariloche..., que también lo cita el diario La Capital, ... los argumentos son similares a los de sus pares santafesinos: los aumentos de los costos de los servicios y los salarios de los empleados estatales. Para no cansarlos no voy a describir lo que dice el diario Los Andes...-------------------------------------------------------
Se escuchan distintas voces de los vecinos.-----------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: ... el diario La Nueva Provincia de Bahía Blanca, el de Córdoba, en Miramar: hasta el doscientos por ciento de aumento de las tasas municipales, en Chubut, en Río Gallegos y en todo el país. Con respecto a las tasas municipales es dable puntualizar que en la actualidad, el costo global de este servicio triplica o duplica como mínimo lo facturado o total emitido por este concepto. La tasa debe compensar el servicio que se presta..., es importante esto... que sea. Pero no podemos olvidarnos que nuestra ciudad, es una ciudad con un aporte turístico que todos agradecemos, de ochocientos cuarenta mil turistas como mínimo, los últimos años. Lo que significarían, si viniesen distribuidos mensualmente, un promedio de setenta mil turistas por mes, que tendríamos, y hace unos días atrás, estuvieron unos especialistas de la Universidad Nacional Autónoma de Méjico, donde decían de su experiencia en Cancún y en Acapulco, donde los turistas producen mucho más gasto en las tasas que los residentes.----------------------------------
Una Sra. del público: ¡¿Y qué tenemos que ver con Méjico, señor, por favor?!.----------------------------------------------------------------------------------
Se escuchan aplausos de los presentes.----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Por favor, permitamos que termine el Concejal. Les pido por favor silencio y orden. Señora, por favor, permita que termine de hablar el Concejal.-----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: ... consideramos que resulta más conveniente equilibrar el presupuesto a las necesidades actuales a través de un aumento en la recaudación, más que en la disminución del gasto productivo, como sostienen en una nota los vecinos autoconvocados en su carta, en la que se refieren que esta adecuación de las tasas municipales es para mantener a los empleados y aumentarles el sueldo. Creo que con lo dicho anteriormente, con respecto a lo desigual de la distribución de la riqueza en nuestra ciudad, no son los empleados los que desequilibran los presupuestos, dado que la reducción del gasto hace aun más difícil que la Municipalidad cumpla con sus responsabilidades básicas en lo que se refiere a inversiones en infraestructura y mejoramiento en la situación del personal. Tampoco... yo creo con todo respeto -que yo por eso me refiero no sólo a los Concejales- sino: los vecinos que participan a través de los medios. El Contador Jorge Rojas en una carta que manda al diario El Cordillerano, también dice que:El Estado argentino ha mantenido tasas impositivas de las más altas del planeta y la mayor cantidad de tributos que se conozcan, bajo los títulos que se les ocurran. De lo que sí estoy seguro es de que son algunas muy regresivas, como el IVA -y espero que este gobierno la saque- pero en cambio el Impuesto a las Ganancias, que es el impuesto que deben pagar los que más tienen, es el impuesto menos pagado por los que más tienen. Todo esto en el marco de la necesidad imperiosa de brindar excelentes servicios, como asimismo la mejor atención al contribuyente, sostén y destinatario a la prestación de los servicios municipales. Por lo que esperamos que la aprobación de la Ordenanza en cuestión aseguren el cumplimiento de algo que para nosotros es fundamental: mejorar los servicios públicos en la Municipalidad de San Carlos de Bariloche. Por eso voy a hacer un voto positivo, acompañando a mi bloque, en esta postura.---------------------------------------------------------------
Se escuchan voces del público.--------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Eh... Rodríguez Duch.---------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Sí, señora Presidente. Bueno, ante todo quería hacer una aclaración que tiene que ver con una cuestión hasta formal, que surgió durante el día de ayer, y que tiene que ver con la supuesta adhesión a dos dictámenes y que, en realidad no han sido firmados por quien les habla y que se mencionaron al comienzo de esta audiencia. Acá, precisamente, tenemos los dos escritos con las firmas y como podrán ver no está mi firma, precisamente en los dos. Precisamente porque no estábamos de acuerdo con la forma en la que está planteada un acta de reunión, que no tiene forma realmente de dictamen y para nosotros, más allá de no haberlo firmado, nos parece que hay que hacer un llamado de atención en este sentido porque en el futuro, cualquier tipo de dictamen de un tema tan importante como éste, tiene que ser tratado en forma individual. Es decir: se tiene que traer un escrito y no un acta de reunión de Comisión, con un dictamen encubierto adentro. De todas maneras, éstas no han sido firmadas pero sí queremos hacer un llamado de atención para el futuro y para cualquier otra persona que -a lo mejor- distraídamente, firmando un acta de Comisión, estuviera firmando encubiertamente un dictamen. Hay un principio fundamental del Derecho de los Procedimientos: todos los Códigos de Procedimientos del país, se basan en uno de los principios que es el de Identidad de los Actos Procesales. ¿Qué significa eso? Que si yo estoy presentando una contestación de una demanda, no estoy haciendo un alegato; si estoy presentando un Recurso de Amparo, no estoy haciendo un Recurso de Casación. Cada cosa por su nombre, cada escrito tiene que ir aparte; un dictamen tiene que ser Dictamen; y esto no ha sido así en este caso, más allá de que no ha sido firmado. Además de eso, tengamos en cuenta que los dictámenes son eso: dictámenes; es decir son opiniones -fundadas en todo caso- pero opiniones. Y que generan que después nosotros tengamos que ir a un debate, a un... a una sesión. Directamente, si no los concejales -o cualquier cuerpo legislativo- no tendrían que ir a sesiones, directamente firmaríamos dictámenes. Por lo tanto los dictámenes no tienen fuerza vinculante y eso también es un llamado que queremos hacer. Aclarada esta cuestión previa, vamos a dar los fundamentos de por qué votamos en contra, aclarando también, que durante todo este procedimiento, durante todo este mes y medio que hemos venido trabajando- hemos mantenido esta postura. Esta postura que tiene que ver con, precisamente, estar en una situación de crítica a un proyecto que se nos acerca cuatro meses después de cuando tendría que haberse presentado que hubiera sido para el treinta y uno de agosto-; que debiera haber sido tratado en otros términos; y que, un proyecto -por ejemplo- de Presupuesto, atado al de una Tarifaria, nos parece absolutamente improcedente; nos parece hasta ilegal, de la manera en que está planteado, por el hecho de que no se puede aprobar un Presupuesto, no se puede trabajar sobre un Presupuesto dependiéndose de una Fiscal y Tarifaria, que tendría que ser la que esté en ese momento, la que haga cerrar los números. Por lo tanto, todo este trabajo que tenía que ser un Presupuesto, terminó siendo una... sinceramente una diferencia de método, generó una serie de desajustes, de desentendimientos, y por eso- frente al mismo hecho que mencionaba al principio -de las actas que se firman, que no se firman- sí querremos reivindicar nuestra postura de estar trabajando en todas las Comisiones de Economía -como fuimos a todas las Comisiones de Economía- de ir, opinar, acordar en algunos temas, en otros no estar de acuerdo, en otros decir que lo tenemos que consultar con técnicos; es así: así debe ser nuestro trabajo. Así es donde queremos seguir trabajando, tiene sentido seguir trabajando en un lugar donde podamos tener todo este tipo de evoluciones. Y después de eso, a lo mejor decidir que sí o a lo mejor decidir que no. De eso se trata, para el futuro, nuestra forma de trabajar: vamos a seguir yendo a todas la Comisiones y vamos a seguir opinando, acordando cuando corresponde y no acordando cuando no corresponde. Yendo al tema de fondo, de por qué adelantamos nuestro voto en contra, tiene que ver con lo siguiente: nosotros desde el comienzo dijimos que el proceso estaba viciado, que hay una gestión transitoria, hay una gestión que técnicamente es la de un Concejal...------------------------------------------------------------------------------
Se escuchan aplausos del público.----------------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: ...es la de un compañero de todos nosotros que está interinamente a cargo del Despacho del Intendente, no es otra cosa. Darío Barriga fue votado para ser Presidente del Concejo y en ese sentido goza de toda la legitimidad. Y en este sentido, nosotros tenemos que marcar la diferencia total que existe entre el término de legalidad y legitimidad. Legalidad: no vamos a decir que los actos de gobierno son ilegales por el hecho de que los está tomando un gobierno interino; pero sí es cierto que la legitimidad de origen la da el voto popular, y en todo caso- la hubiera tenido hoy Beto Icare para proponer esta propuesta, para hacer esta propuesta. Por otro lado, hay otro tema central que, digamos, si bien el Presidente de la Comisión -a quien, obviamente tengo un gran aprecio, desde lo personal- marcó el... digamos- todo un dictamen en el cual se estarían dando respuesta a los argumentos de la Audiencia pública, nosotros no lo firmamos a ese dictamen, y queremos decir que realmente, a nosotros desde el bloque ARI- no nos satisface la respuesta que se están dando a la Audiencia pública. Por lo tanto, en este caso, consideramos que el trabajo tiene que ser distinto, consideramos que el trabajo es precisamente- optimizar recursos. De eso se trata, estamos de acuerdo con que hay que optimizar los recursos y que hay que aumentar la recaudación, porque no nos hacemos cargo tampoco de bajar... de bajar los ítem del presupuesto que corresponden, precisamente, a las cuestiones más sensibles, sociales, y de mayor necesidad de la gente. Por otro lado, dentro de la Audiencia pública, se han reiterado una serie de argumentos que a nuestro entender- son absolutamente válidos: además de la carencia de legitimidad que tiene un gobierno transitorio para semejante reforma, que viene de once años en que no se ha realizado, tampoco puede hablarse de que exista toda la presión tributaria sobre el sector que paga. En esto lo marcó muy claramente el expositor Cristian Müller, que precisamente- en su carácter de Director de Catastro, hizo un análisis de todas las parcelas de que dispone el Municipio. El éjido municipal tiene -y lo dice el Director de Catastro- cuarenta y ocho mil parcelas. Tiene... dentro de los cuales están: trece mil trescientos treinta y seis viviendas; nueve mil quinientos doce unidades funcionales; y esto es un dato llamativo- siete mil ciento cincuenta y un viviendas sin relevar. ¿Por qué se dieron cuenta de esta diferencia? Por los medidores de la CEB, por los medidores de luz, que son treinta mil en toda la ciudad. Sin embargo, el relevamiento que tenía hecho el Municipio daba siete mil ciento cincuenta y dos menos. Por otra parte, hay diecisiete mil setecientos noventa y dos baldíos, y hay tres mil doscientos comercios, y más de cuatrocientos hoteles y distintos tipos de alojamiento. ¿Qué significa eso? Y esto fue declarado públicamente por quienes han venido a explicitar a la Comisión, como son, digamos, el Sr. Alfredo Chara, la Contadora Totonelli. Digamos, fueron... Incluso, valoramos nosotros mucho que ellos hayan venido y que hayan dado algunas respuestas a algunos de los requerimientos. La actitud de ellos fue de trabajo y realmente reivindicamos su labor en ese sentido. Pero, de todas maneras, hay un argumento muy contundente y es que: de acuerdo a un precio mínimo, conforme a todas estas unidades funcionales, un precio mínimo que sería treinta y cinco pesos por bimestre, es decir doscientos nueve pesos al año, la Municipalidad podría estar recaudando veinte millones de pesos. El promedio de recaudación, de éste... de éste y de otros impuestos, tiene que ver con el cincuenta por ciento, lo dijeron los mismos Licenciados, Chara y Totonelli. Por lo tanto, todo este... todo este aumento que se está hablando, que redunda en los diez millones de pesos; es decir, se estaría pasando de tres millones ochocientos mil que se recauda hoy, a diez millones ochocientos mil, eso se bajó finalmente, después de una serie de tratos, a cerca de ocho millones novecientos. Pero, sin embargo, toda esa diferencia, esos diez millones que -en todo caso- estaría requiriendo el Municipio, se podrían recaudar... en el caso de optimizar los recursos; es decir, de decir: no recargamos todo el peso, sino que lo que tenemos que... sobre los pocos que pagan, sino que tenemos que abrir la base imponible. Tenemos que, precisamente, ampliar la base de los contribuyentes. Hay varios temas que son centrales, han sido marcados por los vecinos también en la Audiencia pública. El Contador Jorge Rojas habla de que hay varios balances que no han sido cerrados y que han venido trayendo cifras importantes, de entre seiscientos y novecientos mil pesos de arrastre, y por lo tanto, nosotros hoy estamos en una situación de tener que aumentar las tasas sin que haya cerrado, balances previos. Por otra parte, esto es un tema central: no sólo la optimización viene, por eso, volvemos a decir: estamos con que hay que mejorar la recaudación del Municipio; estamos de acuerdo -por lo tanto- que se optimicen todos los recursos existentes, y que se puedan, entonces, recaudar, no sólo de los que vienen pagando, sino de todos los que no vienen pagando y precisamente...--------------------------------------
Se escuchan aplausos del público.----------------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Y un hecho que no resulta menor para nosotros es que precisamente- de los balances que no cerraron de los años dos mil cuatro, no hay, precisamente, acciones... Mejor dicho: las acciones penales que se han iniciado están prescriptas. Eso quiere decir que no se puede seguir, en este momento, esos juicios porque, lamentablemente la acción penal está prescripta. Por lo tanto, nosotros, en este sentido, queremos dar también un mensaje, a la sociedad, de que estamos absolutamente de acuerdo con el hecho de que se mejore la recaudación. Esto, de esta manera, no está siendo bien presentado. En todo caso, si hay mayores costos, tendrán que justificarse en un arduo trabajo que tendríamos que estar haciendo los Concejales durante todo este año, para lo cual me ofrezco... --------------------
Se escuchan aplausos del público.----------------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Un arduo trabajo en el cual tenemos que analizar perfectamente cómo y cuándo han sido demostrados los mayores costos. Por lo tanto, de ninguna manera se trata de aplicar índices de ningún tipo porque estaríamos rozando la ilegalidad. En este sentido, por eso señora Presidenta adelanto mi voto en contra, aclaradas las cuestiones previas y considero que es importante que todos nosotros nos expresemos y que por lo tanto- el valor de la democracia es éste: que podamos todos ir y decir lo que realmente vamos acordando. De todas maneras, para el futuro, vamos a decir: siempre vamos a estar yendo a las Comisiones y -obviamente- vamos a pedir que cada uno de los documentos sea identificados con el nombre que corresponde. Muchas gracias.--------------------------------------------------------
Se escuchan aplausos del público.----------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Concejal Cejas.------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Gracias señora Presidente. Bueno, en primer lugar quisiera hacer alguna, alguna aclaración general para que nos podamos, por ahí tratando de entender un poco mejor. En mi caso personal he tomado la precaución de, a través de estos cuarenta y cinco días, solamente hacer pura y exclusivamente un trabajo de oyente y de hecho lo demuestra que no hay absolutamente una declaración pública mía con respecto a la Fiscal y Tarifaria y con respecto al Presupuesto. Justamente en respeto a todas las opiniones y al trabajo de cada una de las personas, tanto vecinos, Ejecutivo Municipal y concejales que han estado desarrollando, con respecto a esta temática, y poder interpretar cada uno de esos planteos, y en función de eso hacer un razonamiento y conclusión final que nos permita llevar a un voto lo más fundamentado pero por sobre todo- convencido posible. Dentro de ese respeto que he tenido por los demás, pediría que lo sigamos manteniendo acá adentro; es decir, en la Audiencia pública no recuerdo haber emitido el más mínimo sonido. Simplemente tuve una lapicera, un papel y escuché atentamente cada una de las exposiciones a las que ahora voy a hacer referencia. Y por eso digo, me parece que en el ámbito de la democracia, más allá de que tengamos diferencias de opiniones, lo que debe prevalecer es la tolerancia, porque si no va a ser muy difícil poder avanzar en éste o en otros temas, a futuro- y que nos lleven por buen camino como comunidad. Hecha esta aclaración, quiero arrancar con un análisis general y pido disculpas si por ahí entremezclo cosas vinculadas al Presupuesto y a la Fiscal y Tarifaria pero, si bien son dos proyectos distintos que tenemos en tratamiento, debe también tenerse en cuenta que durante todo el proceso -tanto en el trabajo en Comisión como en la Audiencia pública- permanentemente se tocaban uno con el otro. La primera aclaración que quiero hacer es despejar toda duda con respecto a la Audiencia pública. Nosotros tenemos un mecanismo democrático, por suerte, que se ha implementado en nuestra ciudad, y que habla de Audiencia pública. Pero digo, lamentablemente hemos caído, me parece a mí, en un error, en interpretar la Audiencia pública como si fuera un Boca-Ríver. Y la Audiencia pública, ¿por qué la interpretamos como si fuera un Boca-Ríver? A ver quién gana y a ver quién pierde. La interpretamos porque hay un artículo de la Carta Orgánica, donde habla de los resultados de la Audiencia pública y se interpreta que ese resultado tiene que ser que hay un ganador y hay un perdedor. No es así, si uno lee la Ordenanza, si uno lee la Ordenanza de lo que es la Audiencia pública, donde establece claramente cuál es el objeto de la Audiencia pública, donde es: recabar información, por parte de los vecinos; poder dar sus opiniones, cada uno de los vecinos; y esgrimir cada uno los inconvenientes que le puede generar un tema en particular, y poder fundamentarlo. Obviamente que si yo quisiera hacer un análisis de la Audiencia pública, como si fuera un Boca-Ríver, o a ver quién ganó o quién perdió, de hecho- hay medios de comunicación que finalizadas las audiencias establecen: la audiencia dijo todo que sí o todo que no. Bueno, este esquema creo que... me parece no, no es sano desde el punto de vista de interpretación, y lo planteo no solamente para este caso sino para las audiencias futuras porque me parece que no ayuda ese esquema de razonamiento, me parece que lo que tenemos que entender es que ahí hay un cúmulo de opiniones que lo que tiene que hacer es enriquecer el razonamiento de todos los que tienen que tomar determinaciones. Y por eso digo, si yo me planteara y, supuestamente quisiéramos tomar cono resultado, o ver cuál es el resultado de una Audiencia pública, lo puedo tomar de distintos ángulos. Puedo decir: a ver, el resultado lo puedo evaluar en cantidad de participantes, podría ser un análisis de evaluación de la audiencia para saber si ganó o perdió una posición; el resultado podría ser si todos dijeron el algún momento la palabra: no; o el resultado podría ser también, evaluar si los fundamentos que esgrime cada uno de las personas que exponen, son sólidos y son valederos o carecen de información y entonces tendría que empezar a discriminar si la opinión, el fundamento, es sólido o no es sólido, bueno. Esto nos llevaría por un camino que no está definido ni en la Ordenanza ni en la Carta Orgánica y creo que cuando habla de resultados, habla del cúmulo de opiniones que después quedan a disposición tanto del público como de los Concejales, en este caso, o quien tenga que tomar la decisión, para poder abrevar allí, en mayores razonamientos o mayores ideas, para siempre, como se pretende, llegar a la mejor solución posible. Hecha esta aclaración, de igual manera, más allá de la consideración que hice, que es general, voy a tratar de fundamentar el voto mío y en función un poco a lo que ha ido ocurriendo tanto en la Audiencia pública como sobre todo- con los Concejales. ¡Bah! El Concejal y lo que acabo de enterarme que el Concejal Duch vota en contra, también, de la Fiscal, y los Concejales que tienen una posición, por ahí, distinta. Lo que quiero decir, porque hablamos de la Audiencia pública; yo sé, estuve haciendo un trabajo minucioso de la Audiencia pública; donde tomé los distintos tópicos que fue planteando, más o menos en líneas generales, cada uno de los oradores. Uno de los temas que se planteó en la Audiencia pública, con respecto a esta Ordenanza, la Fiscal, fue la interpretación de que era una indexación, y que la indexación no está permitida. Es cierto, esto es correcto; lo chequeamos, es real. Buscamos en la Comisión, cuáles eran los motivos de esta lectura, por qué se interpretaba como una indexación. Desde ahí se hizo la aclaración: que estaba planteado en función del artículo 38, inciso 3, de la Carta Orgánica Municipal, que establece que la Ordenanza Fiscal se debe establecer, debe establecerse anualmente, por lo tanto la Fiscal se establece para año a año, más allá de que acá hasta... desde el año noventa y seis que jamás se volvió a... ¡No! perdón, jamás: no. Ahora voy a hacer una aclaración con respecto. Eh... desde el año noventa y seis, no se volvió a tocar, en líneas generales, por lo menos esta tasa, así, no se tocó en líneas generales desde el año noventa y seis. Pero la Carta Orgánica...-----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------(Final Cassette 2- Lado 3)---------------------
El Sr. Concejal Cejas: ...acabamos de escuchar, que fue leído por Secretaría, vimos claramente cómo está aclarado este punto, que no es una actualización, o re-adecuación, como se había planteado en el orden inicial, sino es una definición de la tasa para el año dos mil ocho. No hablamos, entonces, por lo tanto, de indexación. Y si se quisiera comparar, se puede hacer comparaciones con cualquier tipo de aumentos de lo que se quisiera: de costos, de precios, etc. Ahí se hace una comparación de aumentos de costos en el proyecto. Otro de los puntos que se planteó en la Audiencia pública fue la falta de los costos de los servicios de recolección de residuos, de por qué no se tenía un detalle de los costos, para poder establecer con exactitud la tasa que deberíamos cobrar. Bueno, acá hay un error de interpretación, probablemente de quienes expusieron, porque nosotros tenemos vigente y esto también lo vimos en el trabajo en Comisión- tenemos vigente la Ordenanza Fiscal 678 y 679, en la cual se establece claramente cuáles son los costos de los servicios. Y lo voy a leer para que quede claro, porque en esto, más allá de que por ahí, en parte se expresó en la Ordenanza, para que nos quede claro de qué estamos hablando. Porque generalmente, esto lo hemos asociado a... solamente alumbrado, barrido y limpieza, lo hemos asociado a algún costo en particular: si son los camiones, si son el combustible y si son los recolectores de residuos o si es algo más. Bien, el artículo 92 de la tasa... de la Ordenanza Fiscal, dice lo siguiente: DETERMINACION DE LAS TASAS: La Secretaría de Hacienda proyectará el costo que demande la prestación del servicio Municipal que retribuye esta Tasa en función a los valores mensuales de los diversos rubros que la componen... -es decir cuáles son los rubros del costo de este servicio- Son integrantes del costo de esta Tasa los siguientes rubros: Remuneraciones del personal afectado directamente a la prestación del servicio; los servicios contratados; los costos y gastos vinculados directa o indirectamente con la prestación del servicio; combustibles, lubricantes, repuestos y amortizaciones de los vehículos y maquinarias; los elementos y útiles afectados a la limpieza y barrido, distribución de correspondencia, herramientas y uniformes del personal; papelería, útiles y gastos de oficina, mantenimiento e inversiones en parques y jardines; materiales y obras de infraestructura de calles y caminos; señalización vial; elementos de seguridad; iluminación de lugares públicos, -y paradójicamente termina diciendo- etcétera La misma Ordenanza utiliza el término etcétera. Por lo tanto, en función de los costos y de acuerdo a lo que nos indica la normativa vigente, no lo que suponemos, lo que nosotros nos tenemos que manejar, nos está diciendo que englobaría los costos directos o indirectos de las prestaciones que brinda la Municipalidad de San Carlos de Bariloche. Otro de los puntos que se planteó fue el relevamiento de las propiedades. Recordemos en este caso que lo que se hizo puntualmente fue para establecer una tasa genérica para las viviendas particulares y después se iba a tener un anexado para lo que es la parte comercial que re... y va a llevar un relevamiento particular, en este sentido. Y en líneas generales, la zonificación, que será otro punto que viene a continuación, este... no se ha tocado en gran... Se tocó pero -en realidad- como explicaba el Concejal Martín hace instantes, cualquier zonificación que se realice puede tener casos particulares -que no quita que puedan ser analizados, justamente- en su mismo término: en particular. Otro de los tópicos que se planteó en la Audiencia pública fue ¿por qué tanta urgencia? ¿Por qué el motivo de la urgencia? Bien, acá en esto debemos hacer un alto bastante cierto, en este sentido, es decir: si se hace, porque se hace; y si no se hace, porque no se hace. ¿Qué quiero decir con esto? es decir, nosotros tenemos ordenanzas que nos mandan hacer cosas. Hace poquito tuvimos en el Concejo Deliberante anterior, un conjunto de vecinos que nos demandaban a ver qué se habían hecho con estas cosas que tenían plazo, en la Carta Orgánica Municipal, a ver qué se había hecho porque ya se estaban venciendo algunos tiempos. Y se les respondió, en aquella oportunidad, este punto. En ese caso la preocupación de los vecinos era por qué no se estaban cumpliendo los tiempos. Bien, la pregunta es: si nosotros no hubiésemos presentado el Presupuesto y no se modifica una Fiscal, anual, entonces la pregunta hubiese sido: ¿por qué no se hacen las cosas como manda la Carta Orgánica? Lo que se está haciendo, ni más ni menos, es cumplir con los tiempos que manda nuestra Carta Magna Municipal. Por lo tanto, acá no hay algo oculto, de emergencia, algo que está escondido, por eso se presentó, no. Simplemente lo que... Es más, de hecho, una de las críticas de algunos Concejales también, fue que la... la... el tiempo de retraso, en la presentación de estos proyectos. Otro de los puntos, bueno, esto está vinculado más al Presupuesto pero, hablo de... sigo con los más vinculados a la Fiscal. Después lo vuelvo a mencionar en este esquema para cuando analicemos el Presupuesto. Otro de los vecinos planteó que se busque otro mecanismo de actualización. Bien, este es el que se definió desde el Ejecutivo, puede haber otros, puede haber infinitos mecanismos de actualización, si se quiere hablar de actualización, o de fijación de tasas. Hablemos correctamente de fijación de tasa fiscal dos mil ocho para servicios municipales. Esto sería la expresión correcta, de acuerdo a la normativa vigente. Mecanismos puede haber sin fin, podemos discutir diez años, de qué mecanismos. Bueno, el Ejecutivo, como tal, tiene que tomar determinaciones -y nosotros como Concejales también tenemos que tomar determinaciones- y opta por un mecanismo y es el que propone. De hecho, hay... puede haber otros mecanismos, podremos discutir sobre los otros mecanismos pero hay uno que se presenta, en caso de que fuera totalmente inválido, obviamente, habría que ir a la búsqueda de otros. Pero en este caso, no está planteado en ese sentido. Otro de los puntos que se planteó, y que lo planteaba el Concejal Darío Duch recién, es buscar que más personas paguen, es decir, todos aquellos que no pagan, por qué no salimos a buscar a los que no pagan. Bueno, de hecho, algunos en la Audiencia pública, manifestaron por sí mismos, que no eran contribuyentes, eran morosos de la tasa municipal. Y recuerdo esto porque no es un dato menor. O sea que tranquilamente teníamos ahí... por ahí podíamos haber elevado el índice de cobrabilidad ese mismo día. Pero digo esto, más allá de esto, más allá de esto, hay mecanismos. Es muy importante que se conozcan las cosas porque si no hablamos, como pareciera que largamos una Ordenanza Fiscal pretendiendo que ésa sea la solución de todos los problemas y mientras tanto no se está haciendo nada. Y en esto hay que ser sinceros, de lo que va de la gestión de... de este gobierno, del gobierno de Icare y la continuidad del Sr. Barriga, se han implementados sistemas como ya conocidos y ya se han... también los medios de comunicación han dado cuenta de esto: los puntos fijos de cobrabilidad. Se trabajó desde el área Legal en todos los casos de morosidad que había, que en principio había que desenmarañar un paquete porque no se sabía ni lo que había, ni lo que había. Hubo que desenmarañar un paquete que terminó arrojando un veintisiete por ciento de cobrables y un setenta y tres por ciento de incobrables por distintas razones: no ubicación, prescripción de deudas, factores sociales que son personas indigentes que son... sin posibilidad de cobro. Ése, todo ese trabajo hubo que desarrollarlo y desmenuzarlo caso por caso desde lo que había en el área Legales para poder arribar a esto. Pero no nos quedamos ahí, tampoco nos quedamos ahí. Hace pocos días estuvo acá en el Concejo Deliberante el Dr. Lutz, en nombre del Ejecutivo municipal, planteando otros mecanismos para mejorar la eficacia en el cobro del área Legal. Pero tampoco termina ahí, en próximos días va a estar entrando otro proyecto del Ejecutivo donde mejora aun más la posibilidad de fiscalización también de los comercios; es decir las facultades de fiscalización para los comercios. Por lo tanto no es que una cosa es sin la otra o viceversa. Tenemos una cuestión que con la tasa fiscal que tenemos que modificarla, pero esto no quita que no se hagan las otras cuestiones que se están llevando adelante y que se van a seguir desarrollando en este sentido. Pero lo importante es que se conozca, porque por ahí, el vecino no conocía esto que acabo de explicar, y que se ha hecho, y se está haciendo, y se va a continuar haciendo en este sentido. Debe trabajarse, planteó otro vecino, toda la Fiscal y Tarifaria, no solamente una tasa, bueno, esto es un punto que yo decía recién, hay un error de interpretación... si me dan dos segunditos, lo encuentro, pero hay una Ordenanza ya en el año dos mil... les digo con exactitud, dos mil uno, dos mil dos, que modifica, pero se las resumo para no hacerlos perder tiempo. Ya tenemos una modificación de tasa en esta gestión, en la gestión del gobierno Icare, donde se modificó, donde las únicas tasas que no se modificaron fueron la de... ésta que estamos tratando hoy y la TISH, se modificaron las otras tasas que se les incrementó un cincuenta por ciento al resto de las otras tasas. Por lo tanto no es que no se ha hecho modificación desde el año noventa y seis hasta la fecha, como expusieron los Concejales, sino que hay una Ordenanza, después les doy el número para que la busquen y la puedan leer tranquilamente, pero que establece un cincuenta por ciento de aumento para estas... conceptos que acabo de mencionar, eximiendo de esto lo que es la de Seguridad y la de... la de Servicios Municipales y la de la TISH, la de Inspección, Seguridad e Higiene. Después se planteó descuentos al que paga en tiempo y forma, por qué no se establecen descuentos a los que pagan... mejores descuentos a los que pagan en tiempo y forma. También se trabajó en la Comisión que dirigió... de paso lo digo, espectacularmente bien, el Concejal Pardo- se trabajó en esto: en mejorar, el Ejecutivo trajo propuesta nueva y la original ahora tiene mejoras en cuanto a los beneficios para aquellos contribuyentes que están con el pago al día. Por lo tanto, también desde este punto de vista, se está dando un refuerzo en reconocimiento a estos contribuyentes que pagan en tiempo y forma. Algunos de los expositores en la Audiencia pública, dijo que no coincidía con las moratorias porque las moratorias eran injustas. Bueno, justo es, decirle a este señor, que el gobierno del Sr. Icare, y el que va hasta la fecha, no ha hecho absolutamente ninguna moratoria de pago porque la considera exactamente como lo dijo este expositor: totalmente injusta. Todas las recuperaciones de cobranza que se hicieron, se hicieron por gestión, como corresponde, sobre los morosos. No hubo en la gestión del gobierno Icare la última moratoria que hubo fue en la gestión del Intendente Feudal- pero en el gobierno del Sr. Icare, a la fecha, jamás, jamás, se planteó ni siquiera en reuniones de gabinete, la intención de plantear una moratoria porque la consideramos totalmente injusta, totalmente injusta, vuelvo a repetir. Por lo tanto, coincidimos ciento por ciento, probablemente el señor que expuso no tenía en claro de qué fecha había sido la última moratoria y la asociaba más a esta gestión, que se quede tranquilo el señor, porque en esta gestión no se hizo absolutamente ni una moratoria. Que se mantenga lo del Presupuesto Participativo, bueno, esto va más vinculado a Presupuesto. Había otro planteo que... bueno, en este caso es importante aclararlo. Uno de los expositores y en realidad una persona que hoy está teniendo mucha prensa a nivel político, podríamos decir, a nivel local- nos estuvo, por suerte, ilustrando muy bien con respecto a qué cosas debíamos tener en cuenta de la Carta Orgánica Municipal. Y nos hizo mención al artículo 101 de la Carta Orgánica Municipal, al 136 de la Carta Municipal y al 103 de la Carta Municipal. Supongo yo que por el nerviosismo de esta persona en el atril -no creo que lo tenga porque tiene mucha exposición mediática- se olvidó de algunos, como éste que yo mencionaba anterior -el 38, Inciso 3- de poder sancionar la Fiscal, anualmente, y que obviamente- hace el fundamento y el sustento de cualquier modificación de la Fiscal y Tarifaria en nuestro municipio, antes y para adelante. Por eso digo que en este sentido- muy bienvenidos sean los conceptos, es decir, con respecto al artículo 101 que nos hacía mención, es que no puede haber tributo sin ordenanza previa, por eso estamos discutiendo acá, esto lo tenemos en claro los Concejales. El artículo 136, mencionaba a efectos de por qué no se recurría al fondo fiduciario que plantea la Carta Orgánica, para las necesidades más urgentes, creo que lo denomina un fondo de esta características -si no me equivoco exacto el nombre, si no lo miramos en el artículo 136. Sí, lo que falta aclarar en el fondo fiduciario -y hay que decirlo también- que la implementación de esto no es una cosa de dos días porque primero hay que relevar absolutamente todas las empresas locales, las que están operando en San Carlos de Bariloche. Y además evaluar los números de esas empresas para poder definir quiénes son, quiénes son de esas empresas, los que invierten sus ganancias en San Carlos de Bariloche. Imaginemos, a ver, cómo lo hacemos esto, pensémoslo por dos segundos porque es una tarea no menor y muy difícil de llevar adelante. A ver: yo tengo que salir a relevar, de San Carlos de Bariloche, todas las actividades comerciales que hay, meterme en la contabilidad de cada una de las empresas, evaluar cuál fue la ganancia de esas empresas, y ver de esas ganancias- cuánto y en qué se invirtió en San Carlos de Bariloche para poder decir: Señor, como usted no invirtió en San Carlos de Bariloche tiene que pagar una tasa extra. Cosa que no es sencilla -la tenemos que hacer, está encomendada por Carta Orgánica- pero va a demandar una cantidad de recurso humano, papelería y estructura, que también hay que tener en cuenta que va a haber que sumar al presupuesto municipal, porque es gasto adicional. Con respecto a... bueno, esto es Presupuesto. Otro tema que se planteó, un gobiern... y lo acaba de reflotar el Concejal Darío Duch- un gobierno de transición no puede hacer esto, no puede hace esto. ¿Por qué planteamos que un gobierno de transición no puede hacer esto? Lo dije, un poco, anteriormente, pero lo explicaba también en la reunión de Comisión cuando el Concejal Duch planteó este tema también. A ver, nosotros tenemos que tener en claro lo que él está definiendo: legitimidad y legalidad. Las dos cosas están cubiertas. Las dos cosas están cubiertas. En primer lugar, vuelvo a repetir lo que dije antes: lo que se está haciendo es lo que manda la Carta Orgánica, presentar el Presupuesto con los ingresos que están estipulados que se van a tener y esos ingresos implica una modificación a la Fiscal, por lo tanto la Fiscal se está presentando en este contexto y en este conjunto, con lo cual también lo manda, como dije, el artículo 38, inciso 3 de la Carta Orgánica Municipal. Ahora bien, ¿cuál es la legalidad y legitimidad? La legalidad: Primero que tenemos establecido nosotros un mecanismo de reemplazo en caso de acefalía de la intendencia, por parte del Presidente del Concejo Deliberante; por lo tanto, en este caso el Sr. Darío Barriga, lo que está cumpliendo es las funciones de Intendente. Pero, hablemos de la legalidad. Sí, es lo que le corresponde porque entre las funciones como Presidente de Concejo una de las funciones que tiene como Presidente del Concejo- es reemplazar al Intendente o cubrir al Intendente en caso de acefalía. Por lo tanto, legalmente, estamos en lo correcto. Y de hecho, este Concejo en pleno aprobó lo primero que hizo en la primer sesión- aprobar el pase del Sr. Darío Barriga a cubrir la Intendencia Municipal. Hablemos de la legitimidad. El Presidente del Concejo, está establecido que es la persona que más votos tiene de la lista más... perdón, el primer candidato de la lista más votada. Por lo tanto, los votos, a ver... Darío Barriga no llegó a Presidente del Concejo porque se nos ocurrió a nosotros, Darío Barriga llegó a Presidente del Concejo porque tenía un cúmulo de votos atrás. Entonces, legitimidad tiene. ¿Y para qué? Para hacer la función que tiene como Concejal. ¿Cuál es? Una de ellas es reemplazar al Intendente Municipal. Por lo tanto, legalidad y legitimidad están cubiertos. Sigo con los otros planteos que hubo. Mayor optimiza... bueno, esto está más vinculado al Presupuesto, ahora lo vemos cuando tratemos el Presupuesto. ¿Por qué el ciento ochenta por ciento de golpe y no se hizo paulatino? Bien, acá más allá de que, obviamente, hay toda una decisión política detrás, pero también algo explicitábamos en la Comisión de Economía y en la de Gobierno y Legales. Es decir, cuando esto que detallaba muy bien la Concejal Carreras, es decir, cuando se aborda la situación municipal en los primeros años de gestión de Icare, había que resolver todo un caos generado por gestiones anteriores y la decisión política fue no hacerle pagar ese caos generado por gestiones anteriores al vecino, lo teníamos que empezar, en primer caso, a ordenar nosotros; porque si nosotros no ordenábamos esto ¿qué le podíamos decir al vecino, que nos dé más plata para qué? si era un caos, si era un caos generalizado donde muchos, muchos, muchos de los que hoy por suerte- tenemos pensando en planificación, en desarrollo para adelante, etcétera, hoy lo podemos hacer porque tenemos un marco de tranquilidad y de estabilidad, una meseta, que se ha logrado por el ordenamiento en este sentido. Y por lo tanto, lo que se estipuló en aquel momento era no hacer pagar esto en función de los vecinos, sino primero, trabajemos duramente -como se hizo- para poner en condiciones nuestra casa, la de todos los barilochenses, que es el Municipio de San Carlos de Bariloche. Y hoy ¿por qué llegamos a esta instancia de tener que aplicarlo de esta manera? Porque obviamente y Francisco lo decía recién- es decir, el resto de los tributos, que es el caso de la TISH, como el caso nuestro, o el caso de los tributos que él mencionaba de... provincial, la mayoría son variables, es decir están en función de ingresos, como el caso de Rentas, etc. que tienen una variabilidad natural, por lo tanto, este récord que menciona Nación obviamente- está dado no porque fueron excesivamente buenos en mejorar la gestión de cobro sino porque hay una variabilidad permanente en el cobro porque va en función de resultados. Por lo tanto, no podemos nosotros, con eso, quedarnos tranquilos y decir: Ah, bueno, mientras tanto, siempre la tasa municipal va quedando a nada y total vivamos de los recursos provinciales y nacionales, porque entonces, para esto, directamente, no tendríamos ni que preocuparnos porque supuestamente esos recursos nos van a venir toda la vida y en el mismo quantum o en la misma magnitud. Por lo tanto, me parecería imprudente no hacer una adecuación en este sentido y obviamente por los números que están manifestados, de lo que quiere hacer en la parte de Egresos y que está planteado -y valga la redundancia, aunque tengo un punto acá- que una de las cosas que voy a mencionar al final pero que es muy importante decir: dentro de la Audiencia pública, dentro de todos los tópicos éstos que yo estuve extractando y leyendo detenidamente. Lo bueno de esto, que no hay, no hay, no hay un número importante de objeciones o planteos con respecto a las acciones que están previstas ¿sí? es decir: dentro del Presupuesto Municipal, pero eso lo vemos con el Presupuesto después. No es menor porque eso implica la parte de salida de dinero. Después, otro de los planteos que se dio es que como la tasa se llama de Servicios Retribuidos, esto debe ser en función de lo que a mí me prestan frente a mi casa. Bueno, éste es un error de concepto, obviamente que por ahí el vecino, no tiene por qué conoce... o sea: debería conocerlo porque es una Ordenanza, pero probablemente como no está en el manejo público no tiene asiduidad con el manejo de normativa pero la tasa nuestra no se llama ni de Servicio Retribuido, ni ABL, ni nada por el estilo de lo que se... la nuestra se llama Tasa de Servicios Municipales y por eso leí el artículo 92 de la Fiscal que no es menor y que estipula cuáles son claramente los costos. Entonces, dentro de eso, también es importante empezar a hablar con especificidad porque si no generamos confusión que en algunos casos- puede ser sin ninguna intención- pero... pero genera ruido en cómo nos entendemos los vecinos. Bueno, después hubo un planteo que yo creo que -por ahí era una preocupación de uno de los vecinos- pero lo menciono acá pero no está vinculado ni a lo que es la parte presupuestaria, ni lo que es la parte de Fiscal; que planteaba de que, por qué no generamos ordenanzas -y eso podríamos recoger el guante- por qué no generamos ordenanzas que regulen la construcción e instalación de colegios en San Carlos de Bariloche, que... bueno, obviamente esto no tiene vinculación ni con la Fiscal ni con la... el Presupuesto. Por lo tanto, no... no emito comentario sobre eso. Sí digo: me parece importante por ahí que veamos, como Concejales, cada uno este tema. Que se presione... otro de los vecinos decía: ¿Por qué no se pres...? Que se presione a la Provincia para que mejore la Coparticipación. Bueno, en este sentido, para quienes no saben: de esta gestión se ha logrado insertar que en el primer caso lo hacía como Subsecretario de Hacienda, hoy lo hace como Secretario de Hacienda- al Sr. Alfredo Chara, en lo que es la Comisión de Municipios que están trabajando permanentemente en la revisión de la Coparticipación. Ahí es donde se da justamente la... en buenos términos... bien entendida, entre comillas, la disputa y la pelea palmo a palmo por cada porcentaje en este sentido. Y se está trabajando, y se ha trabajado en este sentido, y venimos buscando una mejoría en eso. Y algo también explicó el Sr. Chara en la Comisión, cuando explicaba también esta mecánica de lo que se está b... una de las cosas también que se estaba buscando, no sólo era el incremento sino la forma de pago -de que fuera por goteo- y no como se está planteado hoy. Pero bueno, qué quiero decir con esto, que en este sentido, así como mencionaba que no es una cosa, que se haga una sola cosa y el resto no se haga nada, sino que también en ese frente se vienen desarrollando acciones para lograr un cambio de ese diecisiete coma cinco por ciento que tenemos en concepto de Coparticipación nosotros. Dice otro vecino: La tasa no debe ser en función de la propiedad ya que hay muchos que la compraron en otra época esto lo puse textual porque era largo pero es importante- y hoy su situación es otra. Esto es cierto, esto es realmente cierto, lo que pasa es que hay que definir algún stándard, en todo caso... bueno Francisco el otro día acordaba con esto de que fuera de la tasa y lo explicitaba en la Comisión de Gobierno, si no me equivoco, donde contaba esto, de cómo él consideraba que debía ser los frentes, etc.- pero más allá de esto, por ahí ver, esto que leía claramente recién de los Municipios de Rosario, Alfredo Martín, donde claramente está planteado en estos mismos órdenes. Pero bueno, ésta es una discusión también que podemos... puede haber vecinos que estén de acuerdo en que se fijen con estos parámetros y puede haber vecinos que no estén de acuerdo pero hay que tomar decisiones y quien decide tendrá que sopesar una u otra -y de hecho se hace eso cada vez que se toma una determinación- y podemos estar en contra pero bueno, es el parámetro que se toma para tomar una medición y poder establecer equidad en el cobro de las tasas. Otra vecina planteó que estaba de acuerdo con el aumento, dado que tendrían más máquinas y obras en la Delegación. Y otro vecino en este sentido que fue Guillermo Gatto que lo planteó al final de la Audiencia también- que acordaba con esto pero que bueno, lo que había que hacer es después llevar un control muy exhaustivo sobre que se ejecutara todo lo que estaba planteado en el Presupuesto y que se llevara adelante esto, ¿no? Otro vecino planteó que también una señora, por acá la escuché- que hoy planteó no incorporar más empleados. Sí, no... esto está claro, lo que se hizo y por ahí hay una confusión- recordemos que en la Audiencia pública hasta una señora expresó que el Municipio tenía dos mil seiscientos empleados, o dos mil ochocientos empleados que por suerte fue corregida inmediatamente y le explicaron cuál era la cantidad que tenía- lo que se ha hecho en esta gestión, y ya lo hemos repetido hasta el cansancio -más allá de que algunos lo quieran hacer ver de otra manera- pero en realidad lo que se hizo es regular todos los contratos basura, los contratos denigrantes que tenía esta Municipalidad con empleados que eran empleados para hacer las cosas o para trabajar pero no cuando hablábamos de la relación o vinculación legal-laboral que tenía cada uno de ellos. Lo que se ha hecho es regularizar esta situación y darle dignidad a cada uno de esos trabajadores, y por sobre todo llevar dignidad también a su casa. Otro vecino planteó que el Presupuesto debería ser cinco o seis veces mayor. Coincido. Coincido, esto lo planteé claramente en una de las reuniones de Comisión, donde dije específicamente- que para mí el Presupuesto de San Carlos de Bariloche, para la ciudad que todos pretendemos y para todas las necesidades que nos sentamos a charlar, en reuniones, en reuniones de café, en reuniones familiares, donde decimos: Sí, deberíamos tener, deberíamos tener, deberíamos tener, deberíamos tener, deberíamos tener. Ése deberíamos tener, hay que pagarlo; y ése deberíamos tener, sale plata; y esa plata hay que ir y buscarla en algún lado, y con el Presupuesto que nosotros tenemos para esos deberían tener... Que no se han hecho obras de gran magnitud, y yo daba un ejemplo sencillo, pero una vez lo hemos hablado hasta el hartazgo del... un... Centro de Congresos y Convenciones, la friolera de doce, quince millones de dólares. Obviamente estamos hablando de cifras imposibles de pagar, ni con Coparticipación, ni con Coparticipación Nacional, ni con... nada. Es decir con el Presupuesto que tenemos hoy no podemos soñar obras, o mega obras como dije en esa reunión- porque sería mentirle a cada uno de los vecinos, y engañarnos cada uno de nosotros. Por eso es muy importante que se dé difusión al Presupuesto, por eso es muy importante que se haga la Audiencia pública, por eso es muy importante que cada vecino agarre el Presupuesto y sepa a ciencia cierta, qué números estamos hablando. Porque si no, es muy fácil decir: ¡Deberían... Deberían... Deberían... Deberían!, pero el deberían, acompañado atrás, siempre trae una parte de pesos. No se puede discutir -planteaba otro vecino- no se puede discutir el Presupuesto sin la Fiscal aprobada. Esto lo estamos, justamente, planteando en el mismo esquema que fue presentado, así lo vamos tratando, y por lo tanto obviamente- que el Presupuesto no va a ser tratado si esta Fiscal no es aprobada. Otra vecina planteaba: ¿quién asegura que no se gastará en otra cosa? Bien, ahí es donde tenemos la suerte, y además fundamento de... el Presupuesto que es otro documento, pero para cuando discutamos el otro proyecto de Presupuesto- que nosotros contamos con ejecutados mensuales. Esto, claro, por ahí el vecino no lo conoce, pero... cuando ingresamos ¿qué ejecutado mensual? No había nada ¿sí? Hoy tenemos ejecutados mensuales que nos dice dónde fue la plata, qué se gastó, cuánto ingresó real, mes a mes; por lo tanto, nos permite saber exactamente qué se hizo, dónde fue y en qué se gastó y si... ahí nomás, si quiero, cotejarlo con el Presupuesto, para ver si ese gasto estaba aprobado o no estaba aprobado; por lo tanto, en ese contexto hay mecanismos no solamente públicos porque además en el Concejo Deliberante anterior, la Carta Orgánica también lo establece, que la información es pública- ésos... ésos elementos de información están a disposición de todos los vecinos, mes a mes, como para ser evaluados. Tomar el aumento de sueldo como parámetro, planteaba otro de los vecinos, ya que es menor que el ciento ochenta y ocho por ciento. Esto planteaba el vecino en este sentido. Sí, es como dije antes, hay otros elementos que se podrían tomar en consideración, como para poder definir qué porcentaje de incremento pero como dije anteriormente- acá hay una decisión de qué valor se le va a poner a la Fiscal, en lo que respecta a la Tasa de Servicios Municipales, para el año dos mil ocho. Si lo queremos comparar, lo podemos comparar como... como dicen los fundamentes en el nuevo proyecto, en el borrador... en el reformulado del nuevo proyecto, donde dice que si queremos podemos hacer un comparativo con un índice; podemos comparar con otros índices o con cincuenta, pero la idea es que no estamos hablando de un índice de actualización -para no caer justamente en lo que se criticaba de la indexación- sino lo que estamos hablando es de fijar la Tasa Fiscal del año dos mil ocho, para la Tasa de Servicios Municipales. Otro de los... ya, ya estoy terminando, señora Presidenta -pero tenía que hacer la explicación de cada uno de los puntos que fui encontrando- hacer el incremento en forma gradual. Bueno, esto está planteado y fue el aporte del bloque UCR y PPR, también en este sentido, de ver cómo se podía ir estirando esa gradualidad, lo que termina arrojando con un trabajo muy serio que se ha hecho en ese sentido- lo que termina arrojando este... el reformulado que hoy tenemos en la mesa. Los otros puntos que tengo, son más que nada de la Audiencia pública, vinculados al Presupuesto, éstos que mencioné son los que están vinculados a la Audiencia... a la Fiscal y Tarifaria. Yo lo que quisiera hacer, lo último que quiero hacer, pero... No estaba muy seguro si hacerlo, pero sí quiero mencionarlo, por... en función de lo que acaba de plantear el Concejal Duch, y que -me parece para ser sinceros con la situación que vivimos. Y después también tengo algunas cositas para responder acá, de los vecinos que mandaron las notas, tanto de los Vecinos Autoconvocados en Defensa de Nuestros Derechos, y... quería empezar por ahí, si me permite, señora Presidente. Los Vecinos Autoconvocados por Nuestros Derechos mandaron una nota que algunos de los fundamentos... de los puntos estaban puestos en la Carta Orgánica. Nosotros recibimos esta nota pero, bueno, yo en forma particular- menciono el primer punto que ellos dan, es sobre el Presupuesto -que lo voy a contestar después-; el segundo punto que ellos dan es Presupuesto lo vamos a contestar cuando tratemos el proyecto. En el tercer punto, plantea que se han seguido varios criterios equivocados -esperemos que sea de buena fe, por desconocimiento total de la normativa- y hablan de la re-expresión, situación inicial que ya explicamos con respecto a la indexación. Es decir, ya esto fue corregido, por eso sería importante que los vecinos conozcan que esto del proyecto inicial, a lo que estamos hoy trabajando en la mesa, ya este concepto de re-expresión, indexación y actualización no está planteado en estos términos -o no se le da la interpretación que se dio al primer proyecto- sino lo que se está tomando es -como dije anteriormente- el artículo 38, inciso 3 de la Carta Orgánica Municipal: la sanción de la Fiscal para el año dos mil ocho, en materia de servicios municipales. Con respecto al punto cuatro, está relacionado con lo mismo; en el punto cinco, también es lo mismo, habla de la actualización de la Ley de Convertibilidad, de la indexación; en el punto seis... bueno, ahí hay un tema de Servicios Retribuidos, que es lo que explicaba antes: no es Tasa de Servicios Retribuidos, ni ABL, ni nada por el estilo, es Tasa de Servicios Municipales, es la que tenemos nosotros, en líneas generales. Después plantea que: La Secretaría de Hacienda Bariloche ha introducido sus coeficientes inaplicables, en una fórmula polinómica que toma metros de superficie, metros cuadrados construidos y otros valores que hacen a la Tasa equiparable a un impuesto directo... Equivocación básica, el Ejecutivo...-----------------
----------------------------------------(Final Cassette 2- Lado 4)---------------------
El Sr. Concejal Cejas: ... que decía antes, el concepto de cómo se toma la propiedad o la forma en que se va a tomar de medición de este... es discutible y lo podemos discutir hasta el hartazgo- lo que sí está claro, que -en primer lugar- para el tratamiento de la Fiscal no está establecido por Carta Orgánica, se podría hacer la audiencia pública voluntaria -o tiene otro nombre, pero llamémosla voluntaria, no obligatoria- se podría hacer, no hay problemas en hacerlo. De hecho el Presupuesto -como mostré recién- la audiencia fue convocada por Presupuesto y la mayoría versó sobre lo que es la parte de Fiscal. Por lo tanto en esto es discutible, insisto. el Ejecutivo tiene que tomar alguna manera de establecer una polinómica y establecer un criterio. Podrán estar de acuerdo o no estar de acuerdo pero bueno, quien le toca, estar cumpliendo las funciones que manda la Carta Orgánica, como dije anteriormente, en este caso el Presidente del Concejo, que fue elegido por los votos populares, como Presidente de Concejo y está a cargo de la Intendencia, porque es una de las funciones como Presidente del Concejo, es quien está tomando esta determinación. Después en el punto siete plantean: Además la Subsecretaria de Hacienda quiere justificar, no sólo se habla de alumbrado, barrido y limpieza... Bueno, esto ya lo expliqué, recién, con lo que decía recién de los costos de la Fiscal, lo que establece en el artículo 92 de la Fiscal y Tarifaria como costos, que engloba mucho más de lo que el vecino está interpretando en este sentido. En el punto ocho de la nota: ... el verdadero significado de la Tasa por Servicio Retributivo es la sumatoria exacta de los costos directos e indirectos... Bueno, lo de los costos que acabo de dar recién. Bueno, después en el punto nueve es más una opinión, no tengo nada que decir, cada uno tiene la opinión que quiere, pero habla de que... lo que fue la Audiencia pública es la voz del pueblo, que ha vivido en una gestión continuada de más de seis años de los mismos funcionarios, etcétera,... que a través del tiempo se han mantenido y rotado en sus puestos. La incapacidad de gestión en todos los niveles... en esto voy a hablar algo después, con esto de la incapacidad de gestión en todos los niveles y toda esta historia. En el punto diez, dice: ... asimismo y de acuerdo a lo expresado que cualquier contribuyente podrá no pagar el aumento propuesto pues el Municipio en esta situación no tiene derecho de reclamar pago, cualquier juicio en tal sentido no sería recomendable legalmente. Bueno, acá hay un error, indudablemente. Nosotros tenemos los dictámenes legales que estuvieron en la Comisión de Pardo y del Concejal Martín, donde claramente expresan que estamos dentro del encuadre legal. Lo acabo de mencionar yo con las ordenanzas, con los artículos de la Carta Orgánica que están planteando el encuadre legal que dan el marco normativo tanto a lo que es la parte fiscal, como a la parte presupuestaria que vamos a tratar a continuación. Con respecto a... bueno, lo otro ya está vinculado a Presupuesto que lo puedo mencionar en la parte de Presupuesto. Después hace un ejemplo la nota, donde toma una serie de datos, da una serie de datos, en relación a los egresos, en relación a los ingresos, niveles de cobranza, etc., de los cuales -así visto en líneas generales- hay un error que es importante, que se calcula... ellos están calculando en este ejemplo que dan, que los recursos presupuestados están hechos en base a la facturación total; no es así, no es así. Los recursos presupuestados están hechos en función a los Ejecutados que tenemos del año que corre mientras se está elaborando el Presupuesto, que dicho sea de paso- con el corrimiento de fecha de la Carta Orgánica -que lo achicó a ese plazo- hoy presupuestar con esos Ejecutados cada vez se hace más complicado porque solamente se cuenta con seis Ejecutados es decir con medio año- para calcular un año completo del año subsiguiente. Pero, digo, no se toma el total facturado porque ellos hacen un cálculo acá, que después de eso, habría que descontarle el monto de los que no pagan- no, no es que se calcula el total de la facturación sino de lo efectivamente percibido en promedio en los últimos meses para calcular el Presupuesto. Por lo tanto, incurre en ese error que no es válido para el cálculo. Bueno, las conclusiones finales que da la nota y quiero mencionarlo también: que el Municipio mejore su capacidad de gestión para la cobranza de deudores morosos y gestión judicial; expliqué todo lo que se está haciendo, lo que se ha hecho punto fijo, etc., lo que se ha hecho del área legal de cobranza, lo que se está planteando del área, nueva, de Legales, para la cobranza, etc. Que el Municipio pueda gestionar fondos del área Catedral; bueno, acá, acá hay que hacer un alto importante en esto porque es cierto, es decir, nosotros tenemos dos ingresos hoy, y debo recordar y debo ser realista en esto, durante diecinueve años anterior a la gestión de Icare y cuando me tocó ser Secretario de Turismo, en el primer gestión de Icare, durante diecinueve años y cuando estuve evaluando los antecedentes históricos, diecinueve años llevábamos de reclamos de Cerro Catedral; diecinueve años de notas y contra notas y contra marchas, jamás se había avanzado un céntimo, jamás se avanzó un céntimo con el Cerro Catedral. En la gestión de Icare se pudo avanzar por primera vez y colocar esa patita central que para nosotros en la negociación fue vital, poner lo que se llamó la municipalización es decir la ampliación del ejido- está bien, no es el total, pero hoy tenemos una patita adentro, antes, durante diecinueve años, ni teníamos ni una patita, ni una manito, nada adentro, por lo tanto, por lo tanto -de hecho que los recursos del Cerro Catedral se siguen trabajando y se siguen peleando- lo último que se ha hecho en este sentido y que estamos a un paso de lograr -lo informo también- fue la Comisión -donde la preside el Secretario de Turismo de la provincia, el señor Omar Contreras- de que trabaja justamente en todo el detalle catastral y parcelario de lo que hay en el Cero Catedral, con respecto a titularidades, etc. que se está trabajando, para poder definir ya el pase final de la titularidad de esas propiedades. Esa reunión, la última se hizo el año pasado no recuerdo exactamente la fecha- a la cual después, personalmente, me comuniqué inclusive con el Secretario de Turismo provincial, para ver cuándo se retomaban en este año. Pero se viene trabajando, la Comisión ésa que está formada que dicho sea de paso: el Concejo Deliberante de Bariloche, no estaba incluido como parte de esa Comisión- logramos en el Concejo Deliberante anterior que nos incluyeran con las representaciones en esta Comisión. Por lo tanto, lo de Cerro Catedral, sí, ténganlo por claro porque este gobierno, y esta gestión de gobierno, lo puso sobre la mesa y avanzó, y va a seguir avanzando en función de la importancia y la relevancia que tiene el Cerro Catedral. A veces con contra marchas y marchas, pero que -tengamos en claro- que lo que se ha avanzado en estos años, durante diecinueve, no se había avanzado. Que el Municipio eficientice y capacite el manejo del personal, en los alrededores de la ciudad, y los CAAT, cobrando por servicios prestados. Yo lo que interpreto me haría falta una aclaración por parte de los firmantes- pero lo que interpretaba de esto, es que, o sea que por cada servicio que prestemos, estemos cobrándoles inmediatamente. Si esto fuera así -si esto es así interpretado- nosotros elevaríamos los costos de las prestaciones sustancialmente, porque no le podríamos... A ver, ¿dónde se achica sustancialmente el costo? En que una máquina o un camión, hace el servicio para veinte, pero si yo tengo que sacar una máquina a pedido de González para ir a pasarle sobre el frente de su vivienda y después vuelva al corralón, obviamente mi costo incremental es totalmente distinto. Por lo tanto, en este sentido, no podría estar estableciendo de que a servicio pedido, servicio prestado y servicio cobrado. Me parece, si ése es el razonamiento... ¡Ojo, eh! Es la interpretación que doy del punto C, de las conclusiones que dan acá. Con respecto al punto D: Que el Municipio centralice diversas acciones inconexas en servicios mal aprovechados, la verdad: no lo pude entender. Que el Municipio lo vuelvo a repetir- centralice diversas acciones inconexas en servicios mal aprovechados. No, no puedo responder nada porque no termino de en... por ahí mi capacidad intelectual no me da como para entender el planteo de esta pregunta, pido disculpas, en ese sentido. Que el Municipio trabaje con capacidad de creación, anticipándose a los deseos de los ciudadanos. En esto, hay que ser claro, no hay ningún problema: de hecho trabajamos en este sentido y la satisfacción que yo le decía anteriormente, señora Presidenta, que tenemos- que en la audiencia pública no hubo, no hubo, una sola objeción a los programas planteados de acciones del Ejecutivo Municipal, no hubo una sola. Por lo tanto, quiere decir que la ciudadanía, los vecinos o como lo queramos definir lo que fue la audiencia pública- vieron de buen grado o no tenían objeciones para plantear con respecto a lo que se planteaba como programas de acción dentro de lo que plantea el Ejecutivo, que justamente es esto: adelantarse a las necesidades que van a estar ocurriendo, o que ocurren, normalmente cada uno de los vecinos. Con respecto a la nota del señor... Rojas, si no me equivoco, era esto, sí, y también para dar respuesta a todos los... los inquietudes y ver que fueron contemplados, no que planteamos, este... que acá no se tuvo en cuenta nada, ni se respondió nada, como algunos muy graciosamente plantean por allí cosa que no me gusta porque me parece injusto- cuando uno está trabajando denodadamente en hacer las cosas de acuerdo a lo que se pide y a lo que se exige, y yo entiendo, más allá de que esto... es difícil estar en la política hoy porque cualquier persona de nosotros que automáticamente cambió en su calidad de vecino por político, sabemos que hoy en nuestra sociedad pasó a ser: político, corrupto, inútil, inoperante, inservible, ñoqui. Éste es el calificativo pero no por eso generalicemos porque si no, como vecinos no nos vamos a entender nunca y entendamos de que también, como en cualquier otra actividad, puede haber políticos que trabajan y políticos que no trabajan; puede haber políticos que tengan idea y políticos que no tengan idea. Pero no tengamos la soberbia de creer que solamente la idea y la verdad y la respuesta única la tiene una sola persona. La construimos entre todos, como se ha ido construyendo, con la gente que trabajó muy seriamente en este proyecto... en estos dos proyectos en estos días, más allá de que algunos no lo quieran creer o sea muy fácil poner el mote de éstos no hacen nada y cobran sueldo, nada más. Sigo adelante, señora Presidente, y disculpe el exabrupto pero... lo siento adentro. Con respecto a lo que planteaba el señor Rojas, dice en uno de los párrafos: Todos sabemos que a su vez- la actualización quiere llevarse a cabo con los fines de ajustar el Presupuesto municipal. Cuanto más recaudan, más podrán gastar. Obviamente, obviamente, esto es así. Es decir, estamos planteando un incremento de tasas porque tiene que haber más ingresos para prestar esos servicios que tenemos que adelantarnos a la necesidad de la gente. Si no nos adelantamos y no miramos la necesidad de la gente, no sabemos cuánto necesitamos. Sabiendo cuánto necesito, tengo que buscar los fondos, o los recursos para poder generar esta... cubrir estas necesidades que estamos previendo para adelante y que muchas veces, muchas veces, hay otro cúmulo, hay otro cúmulo de situaciones que uno no las puede prever porque son incle... situaciones de la cuestión climática, etc., que uno no las puede prever y también tiene que salir a enfrentarlas, muchas veces haciendo temblar los recursos de la Municipalidad. Otro de los puntos que plantea, con respecto a la Fiscal, dentro de la nota de Rojas porque después habla mucho del Presupuesto-: ¿Qué pasaría si se cobrase el cien por cien y si no se perdiese la plata en diferencias? Probablemente no habría que ajustar la tarifa, y muy probable... eh... y muy probable, sobraría el dinero. A ver, leo de vuelta: ¿Qué pasaría si se cobrase el cien por cien y si no se perdiese la plata en diferencias? Probable no habría que ajustar la tarifa, y muy probable, sobraría el dinero.. Bueno, esto... lo podemos ver claramente: si nosotros cobráramos el cien por ciento de la tasa y miramos los egresos que tenemos, tampoco nos da. Es decir: vamos a seguir necesitando incrementos porque... no. A ver, no tenemos una autofinanciación municipal. Esto es: no vivimos de nuestros propios recursos solamente. Por lo tanto, por más que yo cobrara el cien por cien, no llegaría a cubrir las necesidades que estamos visualizando de los vecinos para el año subsiguiente y -obviamente serán para los que vendrán también-, por lo tanto, sería mentiroso decir que si yo cobro el cien por cien, quedémonos tranquilos porque con todas estas acciones que se están llevando adelante de Legales, de Hacienda, de Tributarios, etc. para achicar el paquete de morosos- con eso, cuando se recupere eso, nos quedamos tranquilos porque tenemos las arcas cubiertas. No es así, esto sería una falacia, decir esto, porque por más que nosotros, esos mecanismos den el cien por cien de resultado, den el cien por cien de resultado, no los podríamos... no nos cubriría las necesidades que está requiriendo la ciudad, de -vuelvo a aclarar- el promedio de mínima, no estamos hablando de las mega necesidades. Los balances son el reflejo numérico de la situación en la cual una administración toma una eje... bueno, esto habla de los balances que después lo menciono, si quiere-. Lo que no quería dejar pasar, entre otras cuestiones que también hay que tener en cuenta, en función de los costos y lo voy a mencionar también, ahora- hay una cosa que yo la he mencionado sistemáticamente y que por ahí no se le ha asignado importancia desde los medios de prensa- y que es la siguiente: muy graciosamente yo me puedo sentar y decir: ¡Eh! ¿por qué ahora quieren más aumento de tasas, para qué quieren más plata si la van a malgastar? No, a ver, empecemos a ver un poquito de la historia. La historia más reciente de nosotros nos dice que sancionamos una Carta Orgánica nueva, ¿está? Y ahí sí digo graciosamente: ¿Qué nos significa una Carta Orgánica nueva, en el Presupuesto Municipal y en los ingresos municipales, hablando de la Fiscal? La Carta Orgánica nueva nos manda a crear un Boletín Oficial Municipal. Esto es eminentemente: costo, no hay ingresos por Boletín Oficial, es: costos; es salida de plata. Creación del Tribunal de Contralor; sueldo igual al de los Concejales-; oficina técnica contable con más profesionales-; asesoría letrada propia con un profesional-; esto hay que pagarlo. Defensor del Pueblo: se crea la figura, hay que pagarlo. ¿Qué hay que generarle? Estructura administrativa; equipamiento computadora, escritorio, bla, bla, bla-; presupuesto y obviamente, obviamente, espacio físico porque uno de los problemas mayores que tiene nuestra Municipalidad es que estamos careciendo de espacio físico para poder tener, contener todo el personal y toda la distribución de operarios que tenemos dentro del municipio- por lo tanto, cada una de estas estructuras nuevas va a haber que generarle también el espacio físico con los correspondientes costos que tenga. De la informatización, también está planteado, lo vemos en el Presupuesto, chequeen el Presupuesto, van a ver en el punto Informatización, toda la plata que hay destinada a la parte de informatización haciendo caso de lo que plantea la Carta Orgánica, más lo que se venía desarrollando del Área de Informática. Hoy hablaba del artículo que recomendaba este señor en la audiencia pública que nos recomendó leer algunos artículos de la Carta Orgánica, que yo decía que se había olvidado de otros- hablaba del fondo... del fondo fideicomiso, a lo cual yo lo expliqué recién, no lo voy a volver a repetir- también hay que armar una estructura, gente para relevar, inspectores para salir a verificar papeles... costo, costo, costo, costo, costo. Hay otros que, bueno, están a crearse. Después, tenemos: Junta Electoral; otro costo que tenemos incorporado. Ahora se está discutiendo: Unidad de Planeamiento Estratégico para el Desarrollo Local, costo, más funcionarios, más estructura, oficina, equipamiento, etc.; digo, para que lo tengamos en cuenta, porque pareciera que después hay uno solo que se tiene que sentar a descerebrar: ¿cómo hacemos? ¿de dónde sacamos la plata para todas estas cosas, de las cuales coincidimos que tienen que estar o que las vemos interesantes o importantes para la ciudad- cómo hacemos para sustentarlas? Hay otros mencionados que vamos a discutir: el Instituto de la Vivienda, mediación comunitaria, relevamiento poblacional, que se plantea, también implica: estructuras, censistas, etc., etc., que hay que solventar y armar esa estructura específica para hacer eso que no se puede hacer con el empleado tal, que le digo: ¡Ah! Bueno, ahora, mientras tanto, hacete un poco el censo, mientras dejás de hacer la tarea que te tocaba en tu área. Esto es una estructura específica si queremos hacer algo serio, si no, obviamente va a salir cualquier cosa. Relevamiento de los bosques protectores. Otra vez: estructura, equipamiento, fondo, espacio físico, etc. Digo, porque pareciera que a veces es tan fácil explicar las cosas en un medio de comunicación en cinco segundos lo cual yo no tengo esa capacidad- ¿sí? y decir que todo está mal, y que todo no se hizo nada, y que no hay nadie que contemple nada. Todo esto hay que contemplarlo en nuestra nueva y querida Carta Orgánica. Va a haber que contemplarlo en el Presupuesto de este año, del que viene y de los sucesivos. Y no significan uno o dos pesos, significa mucha plata, cualquiera puede hacer el ejercicio de ver cuánta plata significa estos costos, nada más, que acabo de mencionar, de Carta Orgánica. Y por último, señora Presidenta, ahora sí y espero no encontrar ningún otro papel que me rememore algo- pero digo, para ser honestos a la verdad... y en esto por ahí no vamos a coincidir, pero digo... dos segundos por favor. Tengo acá en mi poder las Actas... esto habitualmente no lo hago, ¿eh?. No lo he hecho en ninguna Sesión de Concejo pasado, pero sí -atento a lo que ha ido ocurriendo- lo tengo que hacer en este caso, tengo las Actas en mi poder de lo que ha ido ocurriendo con el tratamiento de este proyecto, como también el del Presupuesto. El señor, el Concejal, que antepuso a mis palabras, el Concejal Darío Dutch, mencionaba que había estado presente en todas las reuniones de la Comisión de Economía. Bueno, yo no lo tengo, esto no me da, que estuvo presente en todas las reuniones de Economía. El señor Concejal manifestaba que en todas las reuniones esbozó los distintos planteos frente a por qué no debía ser aprobado este proyecto. Voy a leerlo sucintamente, cuáles son... en la primer sesión de Economía no estuvo; en la segunda sí estuvo y su planteo... no hubo planteos puntuales del Concejal en la segunda Comisión de Economía; en la tercer Comisión de Economía, o la cuarta si no me equivoco es ésta- planteos del Concejal Dutch, no tengo ninguno, no tengo ninguno que hiciera referencia, por lo menos en el Acta no está manifestado planteo con respecto a la Fiscal. En el Acta N° 5, busco y acá sí aparece, hace un planteo el Concejal diciendo: El concejal Duch señala que una rebelión fiscal es una respuesta común de las sociedades ante incrementos compulsivos como el que se propone. Acuerda en manifestar que los comercios han mejorado su recaudación, pero no así las viviendas para las cuales se debería pensar en un escalonamiento ¿Sí? para un análisis general que podría tomarlo. Recordemos que en el trabajo en Comisión lo que hacemos es ver, del proyecto, apuntar a ver qué cosas, y que trabajábamos muy fuertemente como lo mencionaron varios Concejales, con respecto al trabajo que estaba dando la Secretaría de Hacienda, participando de las distintas reuniones, para ver qué cosas podemos corregir, mejorar, adaptar y siempre con el mismo objetivo que digo anteriormente, para mejorar el proyecto final. En la misma reunión planteaba: El concejal Duch refiere, en primer orden, que sería bueno que existan alternativas técnicas para la actualización que se propone. Ve necesario que en la convocatoria a Audiencia pública para tratar el Presupuesto se incluya el Proyecto 003/07. En segundo término, considera que es un riesgo grande cargar toda la demanda de recaudación sobre un solo sector. Dice que en lugar de hablar de compensación o equidad el prefiere hablar de justicia. En tercer lugar, subraya la necesidad de pensar en por lo menos dos o tres alternativas de gradualidad y que se premie a los contribuyentes que cumplan. A este respecto, argumenta que para la Audiencia pública se deben otorgar elementos de juicio. Esto, esto que acá está planteando el Concejal, es lo que se hizo, con respecto a la reformulación de la Fiscal y Tarifaria. En el Acta N° 6, opiniones del Concejal Dutch, no tengo. ¿Estaba presente? Sí, estaba presente. En el Acta N° 7, no estaba presente el Concejal, por lo tanto no tengo opinión del Concejal. En el Acta N° 8, ¿estaba presente el Concejal? Sí. El concejal Duch responde lo preguntado por la concejal Alves diciendo que los comerciantes pueden realizar un planteo judicial pero habría que ver los fundamentos que utilizan, porque lo que el municipio está realizando es una actualización de tasas -y decía el Concejal Dutch en esta reunión, leo de vuelta: ...por lo que el Municipio está realizando es una actualización de tasas y esto es legal, dicho por el Concejal, textual del Acta de Comisión. Y ahora explico por qué hago esto, porque es ingrato, ¿eh? Por otro lado expresa la importancia de que el mensaje que le llegue a la gente sea claro, para que todos puedan entender de qué se está hablando, teniendo la claridad de especificar sobre los rubros donde se va a aplicar el aumento. En otro apartado de la misma Comisión El concejal Duch expresa que lo fundamental es lograr una información clara de qué se sube y por qué todo cae sobre el rubro tasas. Indica que hasta el momento no se vio bien el tema de los Ingresos, cree que faltan fundamentos para saber en qué se basan para aumentar un 188%. Ya lo expliqué y los fundamentos también fueron esgrimidos en la Comisión y lo hemos discutido, tanto con la gente de la UCR, como con los distintos Concejales, Pardo, etc. dentro de la Comisión. En el Acta N° 9, sí, estaba presente y la única manifestación que tenemos es: El concejal Duch agrega que lo más importante es lograr que la comunicación sea más precisa. Pregunta cuál es la diferencia entre lo presupuestado y lo que realmente se necesita y por qué de todos los rubros que se pueden actualizar se elige uno sólo y se le aplica un aumento tan grande. Esto lo acabamos de explicar es la Ordenanza Fiscal y obviamente- si el Concejal hubiese ido a rastrear las Ordenanzas anteriores, hubiese encontrado que los otros rubros de la Fiscal lo que expliqué hoy- fueron aumentados allá por el dos mil dos, dos mil tres, en la cincuenta por ciento, los otros rubros por fuera de la de Servicios y la de (...). En el Acta N° 10, sí, hay un planteo acá donde dice El concejal Duch expresa que la audiencia deja un resultado contundente que es la negativa al aumento de las tasas; de un total de... -ya esto, esto es importante aclarar: lo que dije antes, era antes de la Audiencia, ¿eh? Éste es un detalle no menor, antes de la audiencia, esto que dije antes. Hasta acá, como vimos, no había algún planteo de fondo, específico, de la Fiscal, que dijera: Esto es... hay que cambiarlo, o no se puede avanzar por este punto y obviamente, lo mismo con la parte presupuestaria. Acá vamos a la primera, que es la después de la audiencia pública. El concejal Duch expresa que la audiencia deja un resultado... - esto es importante también, ver que se discutieron cosas de la audiencia pública y no que fueron no tenidas en cuenta. Que la Audiencia deja un resultado contundente, que es la negativa al aumento de las tasas... perdón. De un total de treinta oradores, sólo tres vieron posible el aumento. Es una lectura que hace, obviamente, el Concejal, sobre la audiencia. Señala que la mayoría de los oradores, una lectura genérica, expresaron situaciones emotivas, como malestar en los servicios de sus barrios, pero oradores técnicos fueron contundentes en la negativa, y él cree que en muchos planteos tenían razón y sus fundamentos eran válidos. Agrega que es ilegítimo... , y bueno, el planteo éste de ilegitimidad y legalidad, que como dije anteriormente- ya lo había hecho en la Comisión y fue explicado también en la Comisión, este punto, como se los detallé anterior. Por otro lado comenta, que este es un caso particular porque el presupuesto no se cierra en si mismo sino que depende de la Ordenanza Fiscal y Tarifaría. Cree que primero hay que arreglar esta Ordenanza y luego si aprobar el presupuesto. Y esto fue lo que se hizo, es decir: se acordó, se llegó a un dictamen, donde él ahora manifiesta que no hubo un acuerdo porque no firmó el Acta... Bueno, veremos cómo hacemos para que terminada la reunión todos estén poniendo el gancho, ahí, y que nadie se pueda mover porque si no, hemos cam... vamos a... estamos planteando un cambio de la situación del Concejo que además- lleva años en este mismo sentido, con abogados pasando por acá adentro, y que no han objetado jamás este mecanismo del dictamen y afín. Y éste... ¡Ah! Y perdón, hay otro planteo, para ser honestos a la verdad: El concejal Duch señala que quiere volver a lo anteriormente expresado por él para que quede claro que no discute la legitimidad del Sr. Barriga, pero esa legitimidad se la dio el pueblo como Presidente del Concejo no como Intendente, este es un gobierno de transición y va a durar como mucho 4 meses. Propone que se trabaje de otra manera con una Ordenanza Fiscal consensuada para poder trabajar... O sea, está mandando, o está diciendo el Concejal acá que por la no-legitimidad de... que él no le atribuye al Concejal -yo sí se la atribuyo por lo que acabo de explicar porque no llegó a Presidente de Concejo porque lo trajo la mamá- sí, tiene legitimidad para hacerlo, lo que está mandando hacer es no cumplir con la Carta Orgánica, de presentación de Presupuesto, y obviamente- los fundamentos del Presupuesto, que en este caso- es la Fiscal. En el Acta N° 11, sí, estaba presente, el aporte que hace el Concejal Dutch es: El concejal Rodríguez Duch agradece a los funcionarios del Departamento Ejecutivo el gesto de apertura manifestado sobre un propuesta que parecía pétrea. Manifiesta que valora esta nueva actitud de la Secretaría de Hacienda. En el Acta N° 12, sí, estaba presente. Y es a donde se dictamina que... obviamente- él dice: No la he firmado hoy. Pero, inclusive, si yo mal no recuerdo y por ahí alguno de los medios de prensa me va a ayudar... en esto- si yo mal no recuerdo, ese día del dictamen había prensa presente, donde cada uno manifestó que acordaba con este dictamen final y que obviamente- después quedaba a la firma. Lamentablemente tengo que hacer esto y digo: no es de mi... de mi estilo, agredir de esta manera, o manifestar esta manera, transparentar el trabajo de un Concejal, porque no es mi intención- lo que sí digo es: seamos realistas en las cosas que comunicamos. Porque si no, da la sensación que hoy acá, en esta mesa, tenemos un Concejal que trabaja, perfectamente bien, y tenemos once Concejales... diez Concejales... Perdón, nueve Concejales en este caso, porque el Concejo nuestro es de diez actualmente, nueve Concejales que estamos haciendo cualquier cosa menos lo que corresponde desde lo legal, desde lo formal, desde lo laboral. Entonces, este esquema a mí no me gusta, no me gusta porque no me parece justo, no me parece lógico, no me parece para nada genuino dentro de la discusión y el diálogo que estamos teniendo. Por eso tengo que hacer lamentablemente esta reconstrucción de la historia para que hablemos no por lo que yo digo, o lo que él dice sino porque lo que en realidad corresponde hacer, en respeto del trabajo de todos los vecinos y de cada uno de los Concejales que ha estado trabajando. Obviamente sí está el dictamen de la Comisión de Gobierno y Legales que si quieren lo leo, donde... hace un planteo y se reserva el dictaminar en la sesión, el Presupuesto. Por lo tanto, digo, me parece que en este sentido- hay que ser lo más genuinos posibles en esto de plantear las cosas del funcionamiento y el tratamiento de estos proyectos de ordenanzas que como bien dijeron- no son para nada temas menores, hacen al fondo de la ciudad, hacen a lo que podemos esperar para el año que viene y hace a las pretensiones o aspiraciones que podemos estar deseando cada uno de los vecinos. Me resta, nada más que hacer mención a una contestación más que me quedaba, que es la... el planteo realizado por el ex Presidente del Concejo Municipal, donde hace una observación sobre la situación de Presupuesto, pero a su vez hace también una aseveración donde dice: ... deberá admitir que la situación económica de nuestra Municipalidad merece una evaluación de situación de emergencia económica, producto del desmesurado aumento de los gastos corrientes, etc. Debo recordar que el Presidente del Concejo anterior aprobó todos los Presupuestos anteriores. Y lo último, si mal no recuerdo... pero lo dejo para en otra oportunidad, en el caso del Presupuesto, si es que lo encuentro. Muchas gracias señora Presidenta.------------------------------------
La Sra. Presidenta: Pardo.----------------------------------------------------------
Se escuchan aplausos.------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Pardo: Bueno, yo, muy, muy corto pero me parece que como Presidente de la Comisión de Economía no podía dejar pasar una sugerencia que se hizo aquí, que se hizo en esta mesa y que cuantas veces sea necesaria la voy a aclarar. Porque no me parece justo que recibamos los Concejales la acusación de no interpretar los resortes que tiene la democracia. Y en este caso la Carta Orgánica establece la audiencia pública y varios vecinos podrán corroborar porque hablé con ellos, de que no sólo se le dio justificación y se le dio argumento a todo lo que se planteó, sino que algunas ideas que fue... que son muy interesantes, ya fueron planteadas al Ejecutivo y se está trabajando en esos proyectos. No solamente se avanza... y además quiero hacer esta aclaración: no solamente fueron tenidos en cuenta sino que incorporados a las modificaciones y ratificaron nuestros planteos. O sea, independientemente de esta actualización, creo que hay algo más grave y que yo insisto- voy a repetir las veces que sea necesario y no voy a permitir, es que se acuse a este Concejo -por lo menos aquellas personas que trabajaron en la Comisión- de que aquí no se tuvo en cuenta la voz del pueblo. Eso es absoluta y rotundamente falso. Y los vecinos que participaron en la audiencia, saben algunos de ellos, que estamos trabajando y elaborando propuestas en conjunto, porque valoramos aquellas miradas que sumaron a los dos proyectos. Así que quiero, simplemente, Presidenta del Concejo, dejar aclarado esto porque esto sí me parece que es grave, porque no voy a permitir que nos in... que... esta interpretación tan liviana, de que nosotros no... desconocemos los mecanismos de la democracia, que no interpretamos los resortes que tiene la democracia. Eso es falso y podrán corroborarlo, en este tiempo, cuando nos encontremos con que las ideas y los proyectos que se presentaron en la Audiencia pública fueron tomados en cuenta por la Comisión de Economía, algunos no entraron por los tiempos, para ser tratados ahora, pero fueron tenidos en cuenta y esos vecinos saben que es así, y que si el espíritu es construir- van a tener en la Comisión de Economía todo lo referido a la Economía que sea constructivo y el apoyo de esta Comisión, que me parece que es simplemente- una falta de respeto para los Concejales que trabajaron con un criterio ampliamente constructivo como lo hizo la Concertación, como lo hizo el oficialismo en algunos puntos en donde se discutió muchísimo, se debatió mucho y de todas las objeciones, se aceptaron muchas de las objeciones. En ese trabajo y en esa línea vamos a seguir trabajando más allá que resulte más fácil elegir otros caminos. Gracias.-------
La Sra. Presidenta: Duch.-----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Sí, señora Presidente. Quería referirme, bueno... Ante todo, obviamente, agradezco el esfuerzo que ha tenido el colega Concejal Cejas, en tomar todo el tiempo necesario para releer cada una de las Actas, imprimir en rojo cada una de las declaraciones que ha hecho quien... quien les habla. Me parece incluso, bueno... un esfuerzo bastante denodado y sinceramente- queremos remarcar esto: hay un hecho que es muy importante y es que...-----------------------------------------------------------
----------------------------------------(Final Cassette 3- Lado 5)---------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: ... presentes les diría, calladitos, tomemos nota, digamos lo que tengamos que decir, después de terminada la audiencia, pero que escuchemos y tomemos nota de toda la gente. De eso se trata, precisamente, casualmente, de tomar nota, de ver todo lo que también se dijo en la audiencia pública, nosotros los Concejales- aprendemos. Y quien diga que no es así, realmente, creemos que se está saliendo de su lugar. Realmente, para eso tiene sentido la audiencia pública, si no, no tendría ningún sentido la audiencia pública y sería solamente un lugar para catarsis de la población y no es así. Si bien no tiene carácter vinculante la audiencia pública, el artículo 164 in fine, lo que dice es que: Para el caso de que sea negativa la resolución, respecto de lo acordado, de lo manifestado en la audiencia pública, se deberá fundamentar bajo pena de nulidad. Ahora, ¿qué significa esto de un antes y un después de la audiencia pública? Bueno, primero y fundamental ratificamos todos y cada uno de los contenidos que dicen esas Actas porque precisamente son Actas de reuniones de trabajo y por eso, precisamente ahí es donde vamos poniendo dudas y sinceramente, mal que le pese al Concejal Cejas, sinceramente, cada una de esas cosas fueron mencionadas en mi alocución anterior. Es decir, esto de que hay una situación que hay que tratar de ver otras posibilidades; que estaría de acuerdo con un escalonamiento, me parece... sinceramente... estaríamos de acuerdo. Eso no significa que aprobemos esto tal como está. Por otro lado, sinceramente, bueno, nos parece fundamental que esto -si es que se pone como práctica- entonces, bueno... hagámosla sea como sea el voto de cada uno. En todo caso, analicemos las declaraciones de cada uno en todas las Comisiones de trabajo que hubo previas, entonces... bueno, solamente las vamos a utilizar y sacar a relucir en el caso de que sepamos que va a votar en contra. Yo digo: es una práctica legislativa que me parece que tenemos que rever; tenemos cuatro años por delante, sinceramente, como compañeros de trabajo, más allá de que tenemos responsabilidades, también para llevar adelante cada uno de los actos que hacemos, y por eso, solamente quería decir esto: ratifico todos y cada uno de los dichos que dice el Acta, salvo un hecho que estuvo absolutamente mal anotado lamentablemente- y en todo caso asumimos el error de que se transcribió mal y no lo marcamos, que es cuando se habla de legitimidad del gobierno de Darío Barriga. No, en ningún momento dije la palabra: Legitimidad del gobierno para hacer esta medida. Siempre dije legalidad, si en el Acta dice otra cosa, lamentablemente, tengo que marcar que fue un error.----------------------------
La Sra. Presidenta: Otano.----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: Sí, señora Presidenta, desde nuestro bloque, bueno, queremos respaldar firmemente al Concejal Pardo como Presidente de la Comisión, a todo el trabajo que coordinó, en todos estos intensos cuarenta y cinco días, y complicados, en todos los debates que tuvimos. También quiero decir algunas cosas, porque... surgen interpretaciones erróneas en todo este proceso. Me parece realmente muy injusto para todos los que trabajamos concienzudamente y, con, repito, con inclusive fuertes debates y diferencias y acaloradas discusiones con algunos de los Concejales del oficialismo. Hay que diferenciar claramente lo que es Gobierno y lo que es Estado. Nosotros acá estamos hablando de Estado Municipal, de poder cumplir con la Carta Orgánica, de parte de ese Estado. Estamos con profundas diferencias con el Gobierno. Lo tuvimos en las elecciones del año pasado, seguramente lo vamos a tener también, dentro de tres meses, cuando los barilochenses elijamos un nuevo Intendente Municipal. Tenemos permanentes críticas y a muchos de los que hoy critican, no los escuché durante las elecciones del año pasado, manifestarlas con tanta vehemencia. Somos conscientes que hemos hecho un trabajo de acercar posiciones, donde cada uno fue cediendo y lograr un Proyecto por lo menos que reúne en un porcentaje importante las pretensiones que teníamos. La primer cuota, la primer cuota de este aumento va a estar en el mes de abril; con lo cual, nosotros consideramos que... y esperamos que la ciudadanía se exprese en el próximo comicio, en el mes de mayo, y nosotros haremos lo posible para que gane un candidato diferente al del oficialismo -y seguramente el oficialismo trabajará convencido que el candidato que tienen es el mejor- pero me parece muy injusto encorsetar financieramente a un próximo gobierno cuando hay un montón de cosas por hacer en Bariloche. Repito, políticamente tenemos grandes diferencias con este gobierno, pero hay que comulgar principismo con responsabilidad, para eso la gente nos votó. Nada más señora Presidenta.------------------------------
La Sra. Presidenta: Se procede entonces a la votación nominal del Proyecto de Ordenanza 03/07. ¿Carreras?.----------------------------------------------------
La Sra. Carreras: Afirmativo.-------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Dutch?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Negativo. --------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Pardo?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Pardo: Afirmativo.-------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿De Cesare?.---------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Negativo.---------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Alves?.--------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: Afirmativo. ----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Otano?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: Afirmativo.------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Paz?.-----------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Paz: ¿Puedo decir algo antes?.---------------------------------
La Sra. Presidenta: Sí, cómo no.---------------------------------------------------
La Sra. Concejal Paz: Bueno, creo que a nadie nos gusta que -pese a todo- que pagar impuesto, y mucho menos, pagar más de lo que veníamos pagando. Todos sabemos que un municipio sin dinero no puede dar ningún servicio, y cuando un municipio no tiene dinero los que más sufren son los más humildes. En los barrios más pobres es donde se resiente con mayor gravedad los servicios municipales, lo sé porque vivo ahí, a mí nadie me lo cuenta. En los barrios más ricos suelen solucionar sus problemas a través de las juntas vecinales, tienen capacidad económica para esto. En las juntas vecinales, en los barrios más pobres, a veces no tienen ni para el papel... para mandar nota, mucho menos para encarar los problemas de la gente. Pero esto no debe ser un cheque en blanco al municipio. Voy a fiscalizar cada peso que se gasta y le voy a exigir al Intendente el mejoramiento de los servicios y por supuesto, el incremento de la obra pública que es materia pendiente en Bariloche desde hace muchos años, cabe mencionar: sea quien sea el Intendente. También creo que se debe mejorar el sistema de recaudación, hoy se está avanzando hacia un sistema más justo con la zonificación y la recategorización- pero no alcanza. Sin perder tiempo, se debe evaluar propiedad por propiedad para que vecinos del mismo barrio pero... tienen diferente condición social no terminen pagando lo mismo. Debemos obrar con responsabilidad, le vamos a otorgar al municipio, o le estamos otorgando al municipio, las herramientas necesarias para que pueda trabajar y mejorar la situación de nuestra ciudad, pero al mismo tiempo le vamos a exigir austeridad, inteligencia, equidad, solidaridad y el manejo de los fondos municipales. Por todo esto: voto a favor de este Proyecto.--------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Martín?.-------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Afirmativo. A favor del Proyecto de Tasas.----------
La Sra. Presidenta: ¿Cejas?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas:Afirmativo, señora Presidente.---------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Camelli? Afirmativo.
Con las modificaciones enunciadas se somete a votación el Proyecto de Ordenanza N° 003/07, siendo aprobado por mayoría.-----------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por mayoría. ¿Carreras?.------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Señora Presidente solicito un cuarto intermedio de diez minutos.------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Ponemos a votación el cuarto intermedio? Aprobado por mayoría, quince minutos. .-------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad.-------------------------------------------------------------
Siendo las 12:05 hs. da inicio el cuarto intermedio.---------------------------------------------------------------------------------------------
Siendo las 12:20 hs. se reinicia la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Camelli, Carreras, Martín, Cejas, Paz, Otano, Alves, Rodríguez Duch, De Cesare y Pardo.-------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Reanudamos la Sesión siendo las doce y veinte. Continuamos con el punto 7: Tratamiento de Proyectos con Dictamen de Comisión. Proyecto de Ordenanza 004/07, Presupuesto Municipal para el Año 2008.-------------------------------------------------------------------------------
7. 2 - Proyecto de Ordenanza 004/07: "Presupuesto Municipal para el año 2008". ------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Con reformulación y dictamen de Comisión de Economía, Gobierno y Legales; y damos lectura por Secretaría.---------------
Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto reformulado.------------------
Se deja constancia que el Proyecto de Ordenanza 004/07 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada, N° 002/08 de fecha 4 de enero de 2008. -------
La Sra. Presidenta: Ponemos a consideración el Proyecto de Ordenanza 004/07. ¿Carreras?.--------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Gracias señora Presidente, Presidenta. Una breve consideración, en relación a las exposiciones en relación con el Proyecto anterior. Celebro que el Concejal de nuestro bloque, Hugo Cejas, haya podido responder punto por punto lo que ya se ha respondido en el ámbito de la Comisión, pero es muy positivo que quede en el Acta de esta Sesión, todas las opiniones y comentarios y sugerencias vertidos en el ámbito de la audiencia pública. Creo que esto es lo que pide la Carta Orgánica, lo hemos cumplido. Asimismo se han respondido por boca del Concejal, algunas notas que recibimos y los vecinos reclamaban respuesta. Voy a referirme ahora al Proyecto en tratamiento y debo decir, señora Presidenta, que por cuarto año consecutivo, el Concejo Municipal de San Carlos de Bariloche, tratará el Presupuesto Municipal. Lo que hoy parece habitual, en un tiempo no muy lejano, era algo inalcanzable. Seguramente escucharemos algunas críticas, que serán vertidas en esta mesa, y es perfectamente lógico, porque como dijimos ya- un Presupuesto es un plan de gobierno y este gobierno del Frente Para la Victoria, fue elegido por la voluntad popular, para diseñar las políticas y las acciones municipales. Escucharemos aquí que el Proyecto no fue presentado en tiempo y forma: es cierto, pero esto tiene una explicación. Durante el año 2007 la Ordenanza de Presupuesto fue modificada por los Concejales y ello implicó aprender de nuevo, reorganizar internamente todas las áreas del municipio para poder cumplir con los nuevos requisitos, pero el esfuerzo -creo yo- valió la pena, porque hoy el Presupuesto está vinculado a una planificación exhaustiva, área por área, programa por programa, en la que se establecen los objetivos de cada acción, montos a afectar por cada rubro, los tiempos de ejecución, los responsables, los beneficiarios, etc. Hasta el año pasado no estábamos acostumbrados a planificar de esta manera, creo que se ha dado un paso adelante en beneficio de la eficiencia del Estado y de hacer más medibles y evaluables sus acciones. Sin embargo, señora Presidenta, debo señalar que, lamentablemente, ésta no fue la única causa de demora en la presentación del Proyecto para su tratamiento. El final de la gestión 2007 nos encontró en manos de un Intendente Interino que estaba a cargo pero que no se hizo cargo. No tuvo la valentía de hacer frente al debate y por eso nos tocó a nosotros, como dice nuestro compañero Concejal, hacernos cargo. Claramente me refiero, al ex Concejal, Cascón. Digo esto porque es bueno que a la hora de elegir, los vecinos recordemos, que se puede evadir una responsabilidad durante un par de meses, total, vendrá otro a hacerse cargo, pero no podemos evadir responsabilidades durante cuatro años. Dicho esto, quisiera mencionar algunos de los programas que conforman este plan de gobierno. Este Presupuesto, señores Concejales, está construido con un criterio solidario, tal como lo pedía el Concejal, en su intervención anterior, el Concejal del Partido Socialista. Con fondos propios, estamos llevando adelante un programa de subsidios para adultos mayores y personas con discapacidad, cuyo número ha ido creciendo en el tiempo. Hoy son quinientos los beneficiarios de este programa y pensamos que se... y pensemos, digo, que se trata de personas que por su edad, o por algún impedimento físico, se ven impedidas de ganarse el sustento, y se encuentran sin el amparo de programas nacionales o provinciales. Asimismo aportamos el cincuenta por ciento del programa Seguridad Alimentaria, el otro cincuenta por ciento lo aporta también Nación, programa que beneficia a mil quinientas familias de nuestra ciudad. También existen pasantías para cien jóvenes que quieren iniciarse en la actividad laboral y muchas veces encuentran cerradas las puertas; a través de la Municipalidad reciben capacitación y acompañamiento profesional para lograr su inserción laboral. El plan Techo, que se ha puesto en marcha y está previsto en este Presupuesto, permitirá rehacer, antes del invierno, más de cien techos de las casas de los abuelos y abuelas de nuestros barrios, otra preocupación, el techo, del Concejal De Cesare. Once son los Centros Infantiles que sostiene la Municipalidad con fondos propios, y en pocos días se inaugurarán dos Centros Infantiles más, en los Barrios Malvinas y La Cumbre. Estos Centros permiten a las madres salir a trabajar para mantener sus hogares o ir a estudiar para el progreso personal y de su familia. Hemos contribuido a la construcción del Centro Integrador Comunitario de 34 Hectáreas que -con aportes de Nación y fondos propios- está próximo a inaugurarse. Hoy la Municipalidad sostiene los salarios de las mujeres y hombres que organizados en una cooperativa de trabajo, están construyendo el edificio. Pronto a inaugurarse también, está el Centro Comunitario y Centro de Salud del Barrio Vivero, donde trabajan también, hombres y mujeres. Recordemos, además que -por primera vez en la historia- el gobierno del Intendente Icare, el año pasado, se hizo cargo de la problemática del trabajo en nuestra ciudad, y otro de los servicios que la Municipalidad está brindando es el de intermediación laboral y el de capacitación de trabajadores de la ciudad. Pero, el Intendente a cargo, Darío Barriga, y su equipo de gobierno, no sólo han escuchado las necesidades más urgentes, saben que la ciudad requiere de obras, como la ampliación de la Terminal de Ómnibus, obra que se iniciará a mediados de marzo; la iluminación de plazas del centro del casco urbano y la parquización de plazas y espacios públicos, que son programas llevados adelante por la Dirección de Parques y Jardines. La señalización de las bajadas a las playas públicas, con cartelería visible, hará que el acceso libre a las costas, sea una realidad. Recordemos que hoy, por el trabajo denodado de la gestión que nos precede, ya tenemos ciento seis bajadas a las playas en el ejido urbano. También sabemos que las calles requieren un mejoramiento sustancial, por eso se ha iniciado un plan de bacheo con hormigón, todos hemos podido apreciar estos trabajos al circular por la ciudad, programa éste que se desarrolla con fondos propios, más allá de las ciento cincuenta cuadras de asfalto, que serán financiadas con fondos nacionales, y que están en una partida presupuestaria. Asimismo se están alquilando en forma permanente dos máquinas compactadoras para las calles de ripio, de manera que los arreglos sean más durables y se optimice el esfuerzo de mantenimiento. En todas las Delegaciones se están realizando tareas de saneamiento de veredas y de pluviales, tarea fundamental para prevenir inconvenientes en el invierno. Está prevista la ampliación de redes cloacales de nuestra ciudad con aportes propios, tal es el caso de la obra del Barrio Las Margaritas. En el área de Deportes, la Secretaría recibe más de dieciocho mil demandas anuales de vecinos que desean mejorar su calidad de vida, a través de la práctica de algún deporte o actividades recreativas; sabemos, señora Presidenta, que los jóvenes de nuestros barrios necesitan contención, no podemos permitir que la falta de actividades impulse a los muchachos y las chicas a permanecer en la calle, corriendo riesgos innecesarios. Por otra parte, nuestra ciudad será sede de los Juegos Araucanía 2009, se trata de actividades deportivas de las que participarán jóvenes argentinos y chilenos, y la Provincia de Río Negro ha elegido a Bariloche para que sea la sede de estos Juegos, el próximo año. Para esto hay que prepararse, hay que invertir durante el 2008 en infraestructura deportiva y será necesario apoyar económicamente a los clubes para que se preparen para recibir a los deportistas que nos visiten. Todo esto, señora Presidenta, está previsto en el Presupuesto. Y cuando preguntan, qué vamos a hacer con los millones que están previstos como rubro de créditos, podemos contestar que en poco tiempo más, este Concejo Municipal, recibirá para su análisis, un Proyecto de Ordenanza referido a la compra de una máquina retroexcavadora para cada Delegación Municipal, porque sabemos que debemos mejorar los servicios y en eso estamos. El Intendente a cargo ya se reunió con los vecinos de la zona oeste de la ciudad, porque el Presupuesto 2008 prevé tres millones de pesos de inversión para obras, en este sector largamente postergado. Paralelamente se está trabajando en lo que será el Presupuesto Participativo 2009, porque la ciudadanía debe tener cada vez más posibilidades de participar en los espacios de decisión. El cierre definitivo del actual vertedero municipal es un sueño de años, que está cada vez más próximo a hacerse realidad. En este momento los especialistas están trabajando en el estudio del suelo de diferentes sectores para proponer un nuevo lugar que resulte apto para la disposición final de los residuos. En el lapso de un mes, digo, esperamos poder decirle a la comunidad dónde se emplazará el nuevo vertedero. Y aquí quisiera hacer mención del invalorable apoyo que nuestra ciudad recibe en forma permanente por parte del Senador nacional Miguel Pichetto. En el tema del vertedero, en las cuadras de asfalto, en la obra de acceso a Colonia Suiza, en el nuevo helicóptero para la ciudad, como tantas otras acciones fundamentales, el Senador Pichetto se ha puesto al servicio de nuestras necesidades, y este Presupuesto es reflejo de ello. Asimismo, y para finalizar, quisiera reconocer el esfuerzo de los señores Concejales que integran el Bloque Frente para la Victoria, dado que trabajaron codo a codo con los responsables del área de Hacienda del Poder Ejecutivo, para que la reformulación del proyecto original pudiera ser hoy presentada para su consideración con la multiplicidad de modificaciones que se sugirieron desde los bloques opositores. Muchas gracias.--------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien. ¿Cejas?.-------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Gracias señora Presidenta, simplemente para terminar lo que había iniciado en el Proyecto anterior pero que eran preguntas puntuales que yo las había dejado... o opiniones puntuales que las había dejado para... porque eran específicas de Presupuesto y que se generaban dudas dentro de los vecinos, con respecto a lo que es la parte presupuestaria. Uno de los planteos que se hacía en la audiencia, y también lo hace la carta de los Vecinos Convocados... Autoconvocados y, me parece que también el Sr. Rojas, era el tema de que si no están los balances no se podía avanzar sobre Presupuesto. Acá lo único que resta es reiterar los conceptos que dije para el tratamiento de la Fiscal, donde debemos recordar que los Presupuestos se están realizando en función de los Ejecutados, y lo que se va ejecutando en cada gestión anual, puede ser controlado con los mismos Ejecutados. El balance nos permite tener solidez. Sí, es cierto que permite tener mayor solidez o le puede dar mayor solidez a un Presupuesto para recoger todo el historial y quedarnos tranquilos de que el historial está subsanado. Los balances que no están aprobados, recordemos y esto lo explicaba Chara el otro día en la Comisión también- donde hay un problema de un monto de dinero de la gestión anterior, o sea la de Feudal, que viene de arrastre del noventa y siete, donde está faltando la integración de los comprobantes para poder saber dónde se imputa ese monto de dinero, y mientras tanto está fluctuante. De ahí que la diferencia que hubo, en el balance 2004, en el dictamen por parte del Tribunal de Contralor, y en el del 2005, la manera de imputar ese monto de dinero para que se siguiera reflejando dentro del balance esa cifra, ya que el Ejecutivo había tomado, había planteado... propuesto una posibilidad de mandarlo a la Cuenta de Resultados, lo que el Tribunal de Contralor no estuvo de acuerdo y de ahí se da la diferencia sustancial, en cuanto a la primer... el primer dictamen del balance 2004 fue de abstención; posteriormente fue de aprobación, atento a que se fueron corrigiendo las cosas que estaban en duda; el del 2005 lo tenemos, para ser tratado los otros; y los otros están con prórroga. Pero, insisto, el balance, ante un Presupuesto teniendo los Ejecutados mensuales- no contar con el último balance no me perm... no me impide, no llevar el contralor de las cuentas y los gastos actuales, año por año. Con respecto al otro punto que había planteados en la audiencia, con el Presupuesto, era de... se habló de fondos reservados, porque se interpretó Gastos Sin Clasificar como Fondos Reservados, bueno, es un error muy claro de interpretación -que también lo explicó Chara dentro de la Comisión de Economía y de Gobierno y Legales- donde un Fondo Reservado no tiene rendición, un Gasto Sin Clasificar es una precaución. Por qué una precaución, porque en realidad nosotros tenemos una serie de gastos que fueron explicitados, si quiere los leo pero para no ser extenso, ya los hemos comentado en las Comisiones- una serie de gastos que son imprevistos, que hay que salir a cubrir y no tienen partida presupuestaria, como por ejemplo, se mencionaba el mismo... el mismo Sr. Chara en la reunión de Comisión, daba el ejemplo que que además había ocurrido hace pocas semanas atrás- que un perro mordió a un turista y hubo que pagarle los medicamentos y este tipo de cosas al turista... la atención del turista, y bueno- eso no hay una partida que refleje: Atención por Mordedura de Perros, por lo tanto, siempre se resguarda estos montos para cuestiones imprevistas que pueden ocurrir y está muy lejos de ser un Fondo Reservado. Otro de los puntos que se planteó en la audiencia es... esto lo plantearon los vecinos del Presupuesto, que habían participado en Presupuesto Participativo: que se mantuviera la partida de los tres millones del Presupuesto Participativo. Podemos transmitirle hoy tranquilidad porque no se ha tocado para nada esa... esa partida de los tres millones. Otra de las inquietudes, que también se planteó en la audiencia con respecto al Presupuesto, era que los fondos del Cerro Catedral estaban imputados dos veces. No, ése es un error de concepto del señor que lo planteó, que es la misma persona que nos trajo también a colación el tema de Carta Orgánica que hoy es candidato a Intendente, creo- donde, no, no es que haya un error sino hay una... conocido por todos, que hay dos ingresos de Cerro Catedral, uno que es una donación que se había planteado por parte de la empresa del Cerro Catedral, por un convenio que había firmado con el señor Icare, que hace a un peso por pasajero ascendido; y el otro monto es un porcentaje del canon que se paga a Provincia. Por eso no es un error de imputación, sino: está perfectamente definido dentro del Presupuesto. El otro punto que tengo acá, que lo podemos leer dentro de Presupuesto: no incorporar más empleados, pero lo mencioné esto también en la Fiscal, no quiero ampliar más sobre el particular. Bueno, que el Presupuesto debería ser cinco o seis veces mayor, también ya lo explicité, y coincido ciento por ciento: Bariloche para las necesidades que tiene requeriría de un Presupuesto de esas características, para empezar a conversar. Bueno, que no se puede discutir el Presupuesto sin la Fiscal aprobada: tenemos la Fiscal aprobada, estamos discutiendo el Presupuesto. Seguir con el Presupuesto prorrateado, planteaban algunos, cosa que faculta la Carta Orgánica. Lo que hay que tener en cuenta es la delicadeza de esto. Si bien del 97 al 2002 se trabajó con... ----------------------
----------------------------------------(Final Cassette 3- Lado 6)---------------------
El Sr. Concejal Cejas: ... gestión, con el Presupuesto prorrateado, el primer Presupuesto aprobado fue de treinta millones de pesos. Quiere decir que hoy, el Presupuesto que mantendríamos sería de treinta millones de pesos. La pregunta es: con todas las demandas que crecen año a año, si siguiéramos con un Presupuesto prorrateado, desfasado, de esa índole, no cubriríamos absolutamente nada de las necesidades de los vecinos. Otro vecino pedía que se incluyeran teatro y otras obras, y arbolado. Bueno, con respecto a arbolado, hay una partida incluida ahí adentro, que acabo de presentar yo, volver a presentar el proyecto de Jardín Botánico, y tiene una partida prevista dentro del Presupuesto, justamente que apunta al tema arbolado. Obviamente lo del teatro ya sabemos las gestiones que se están desarrollando, que había empezado el Secretario.... el anterior Secretario de Cultura, Luis Torrejón, con respecto al Cine Arrayanes y que se están dando continuidad; y otras obras que bueno, mencionó ahí, no... no... no las tengo en detalle acá. Otro de los puntos que se había mencionado en la Audiencia pública era que había mayor gasto por sonido que por el Plan Calor. Bueno, eso ya se corrigió, o sea: no se corrigió, perdón. No era error y se le hizo saber al señor, ahí nomás, inmediatamente de la... después de la audiencia pública, que no era como lo había leído él, la cifra, sino era otra; y se le explicó las características que tiene el sonido para la comunidad... para el Municipio de San Carlos de Bariloche, que no es solamente el sonido de uso municipal. Bueno, lo de Rojas, no amplío más porque ya está contestado con... porque apunta centralmente a balance, y por el otro lado lo de Fiscal que ya planteé. Con respecto a los Vecinos Autoconvocados, plantean lo mismo: que no hay balance del año 2004, con faltantes... o sea: éste es un error, porque hay balance del año 2005, que no está todavía, es aprobado, es otra cuestión, pero el balance está. Y habla del faltante significativo, de ese monto que yo estoy mencionando que tiene, que no estoy seguro si es novecientos mil pesos, me parece que es menor, que viene de arrastre de la gestión anterior. Se supone que es de la de Feudal, porque, bueno, es la recopilación desde el año 97, que hubo que hacer de todos los comprobantes. Tengamos en cuenta por ahí, para los que no conocieron aquella instancia, había comprobantes acumulados en pasillos, en baños, en distintos lugares del Municipio, con lo cual hubo que reconstruir toda esa historia para ver de poder llegar a un número lo más cercano posible a la realidad, y de ahí que da esta diferencia que estoy mencionando que viene de arrastre, que la discusión es para qué lado se imputa. Bueno, sigue con lo de balances, el otro punto que tiene Presupuesto. Los restos de los puntos fueron los de Fiscal que ya mencioné. La opinión... ¡ah! y bueno, y el otro punto vinculado con el Presupuesto y Fiscal yo lo había puesto a los dos, era que por qué no se esperaba hasta que viniera el nuevo Intendente, también lo expliqué en la anterior. Después hace un planteo con respecto a las Juntas Vecinales, las que... que hace muchos años los socios de las juntas vecinales aportan cuotas por el sostenimiento de los servicios del lugar en donde viven, servicios que deberían ser brindados por el Municipio pero se están cobrando a través de Tasa por Servicio Retribuido que no se cumplen, que no se están prestando históricamente. Existe una realidad de doble imposición por lo cual esta Junta Vecinal tiene el derecho de coparticipar en el cobro de la tasa... Bueno, esto, también hay que ser sincero y que ocurre en algunas Juntas Vecinales, no se da en todas las Juntas Vecinales. Con respecto a ya más entrando en el terreno político- rastree una nota del año... de junio del 2007, donde esto obviamente estaban en campaña política- se consultaba qué hacer con el Presupuesto municipal, y entre ellos estaba el Sr. Rodríguez Dutch y el Concejal Francisco De Cesare, lo que explicaron en aquella instancia es: Para Darío Dutch, lo que debería tener el Presupuesto es transparencia absoluta, darle todos los recursos y plenas funciones al Tribunal de Contralor, que hoy trabaja un tercio de lo que puede, adoptar el sistema de cobranza de acuerdo a la capacidad económica de la gente, hoy existe un régimen injusto porque paga la misma tasa uno que tie... una casa de quinientos mil dólares y otra de diez mil; equidad de la cobranza en la distribución. Con respecto a esto, estarían todos los puntos incluidos, ¿por qué? porque en realidad, la transparencia absoluta está planteada, no hay nada que haya quedado fuera de presentación en el Presupuesto que se ha acercado al Municipio, no hay ningún número o dato, o fundamento, o papel, o documentación que haya sido requerida que no se haya presentado, por lo tanto está todo sobre la mesa. Darle los recursos al Tribunal de Contralor; los tiene. Justamente, uno de los puntos que salió fue que había un monto del Tribunal de Contralor que no estaba alcanzando para la liquidación de sueldos, que ya fue corregido. Pero hoy tenemos un Tribunal de Contralor de acuerdo a lo que marca la Carta Orgánica y -como dije hoy- como costo nuevo, si lo queremos ver, o como inversión -de la manera que cada uno le quiera asignar- pero sí, la realidad es que sea inversión o sea costo, hay que pagarlo, está incluido dentro del Presupuesto. Con respecto a la equidad de la cobranza, acá hay un punto muy importante -que también se hablaba en aquella época de la campaña- que era la diferencia central -más que nada- en la casa de quinientos mil dólares con la de cien y la diferencia que se hablaba era centralmente entre la gran empresa y se daba nombres de supermercados- comparado con la casa de al lado, pagaba exactamente lo mismo. Hoy, con la corrección en la Fiscal que se ha hecho de incorporar la tasa para actividad comercial, esto se equilibra y se va a equilibrar aun más cuando se haga el relevamiento de los comercios, por lo tanto estaríamos cubriendo todos estos frentes que preocupaban en la campaña al actual Concejal. El Sr. De Cesare planteaba en aquel momento, cuando le preguntaban qué hacer con el Presupuesto Municipal: Hay que trabajar en la redistribución de la riqueza, con tasas más justas y equitativas, acordes con el nivel social de cada contribuyente. Coincidimos ciento por ciento en esto, la distribución de la riqueza es donde más debe trabajar... la equidad en la distribución de la riqueza es donde más debe trabajar el Municipio, por eso si uno mira el Presupuesto Municipal hay que... recordando siempre que el Municipio es uno de los agentes más importantes en la distribución de la riqueza porque es quien cobra los tributos y los redistribuye en acciones, obras, etcétera, por lo tanto, lo que explicó la Concejal recién, está claramente cómo se está redistribuyendo y con la incorporación del incremento de tasas que hablamos, en la parte comercial, claramente también estamos manifestando este mismo concepto, por lo cual, en función de lo que en aquella oportunidad se mencionara, estaríamos coincidiendo y en este Presupuesto estaríamos cubriéndolo. Y una cosa.... creo que en general no me quedaba, pero me gustaría por ahí... voy a abusar del tiempo de ustedes, pero lamentablemente repito lo que dije al comienzo de la charla anterior, donde mencionaba que había mantenido absoluto silencio para recoger todas las opiniones de los distintos actores en este sentido, y entre ellas hay una que no puedo pasar de largo porque yo sé que estamos en campaña política y muchas veces se hacen generalizaciones que la verdad que no me gusta que queden como una verdad absoluta cuando en realidad hay mucha gente involucrada y mucho trabajo por detrás-. El Sr. De Cesare manifestaba en una de las reuniones de Comisión que queríamos aumentar las tasas para que la gente pague hoy los costos de una mala gestión. Yo, la verdad que quiero ser franco, y me voy a tomar dos minutitos. En lo que va de la gestión de Icare, nosotros teníamos cuando ingresamos- exactamente un Presupuesto, lo mismo que teníamos de Presupuesto teníamos de deuda, es decir: de treinta millones que había de Presupuesto, veintiséis millones de deuda. Teníamos una deuda -ya intimada a pagar- de cinco millones de pesos con la empresa Roggio; un juicio de un millón doscientos mil de Van Oos; sueldos atrasados de cuatro millones de pesos; Emprotur, debíamos trescientos mil pesos; el SOYEM, le debíamos quinientos mil pesos; en seguros debíamos cincuenta mil; en expropiación de Nahuel Hué, tuvimos que pagar ochocientos mil más los costos judiciales, etc.; en la expropiación Lera, un millón ochocientos mil; en honorarios por juicios hubo que pagar -y se han ido pagando en esta gestión- setecientos mil pesos; en tickets PROMS -que se... no se habían pagado nunca y que ya habían sido entregados- ochenta mil pesos; a UPCN, se le debía cien mil pesos; a proveedores, se le debía dos millones de pesos; a Alusa, se le debía un millón cuatrocientos mil pesos; a CODISTEL se le debía un millón quinientos mil pesos; al Banco Patagonia se le debía otro millón de pesos; al Banco Macro se le debía otro millón doscientos mil pesos; teníamos juicios laborales de fallecimiento y de empleados, etc. por quinientos mil pesos; a Telefónica le debíamos ochocientos cincuenta mil pesos; al vertedero trescientos cinc..., por deudas que se habían generado por operación del vertedero y que no se habían pagado, trescientos cincuenta mil pesos; créditos del personal retenidos, es decir: que se le había descontado al personal pero no se había depositado en los bancos, eso sumaba alrededor de cien mil pesos; todo eso que acabo de mencionar han sido cosas que se han resuelto en lo que va de la gestión, que lamentablemente nunca se mencionan porque -ahí sí, reconozco- hay un error de la gestión en comunicación; no hemos sabido comunicar eficazmente todo lo que esto nos demandaba. Esto demandaba para aquellos que no lo tuvieron que vivir- demandaba embargos diarios de caja, que había que salir a resolver inmediatamente, de alguna manera. Paralelamente a esto, se compró equipamiento; se compraron cuatro camiones recolectores por ochocientos mil pesos; dos camiones volcadores por cuatrocientos mil pesos; se compraron vehículos y utilitarios por cuatrocientos cincuenta mil; una motoniveladora por cuatrocientos mil; una retroexcavadora por doscientos cincuenta mil. Recordemos que el equipamiento que nosotros tenemos salvando esto, esto que acabo de mencionar que se ha comprado- el resto del equipamiento vial del municipio, data del año 68, 69, 70, 71, ¿sí? Esto es muy importante clarificarlo y comunicarlo porque si no también yo, exijo servicios pensando que lo que viene después a atenderme, es una máquina 2008, y no es una máquina 2008, sino es máquina que con mucho esfuerzo el personal municipal trata de hacer funcionar, y dentro de lo que podemos vamos comprando equipamiento vial, como acabo de demostrar lo que se ha ido incorporando. Y, a su vez, con las complicaciones que tiene la amplitud del ejido, donde, nosotros tenemos que prestar un servicio de basura, con un ejido de cuarenta kilómetros de frente por nueve de fondo, lo que implica un desgaste fundamental si cada uno ha visto el camión de basura, la fuerza y el trabajo que hace ese camión de arrancar, frenar, arrancar, frenar permanentemente, la destrucción es muy rápida de esos vehículos. Digo, algunas de las obras en ésta... en lo que ha sido estos ( ). Tenemos ochenta cuadras del Faldeo, es decir: ocho kilómetros, lo digo en ochenta cuadras porque si no uno dice: ¡Ah! es la Ruta del Faldeo. ¡No! Son ochenta cuadras. Ocho kilómetros de asfalto. Más de uno dice: ¡Ah! Sí, son ochenta cuadras que hubo que pagarlas. Y los fondos salieron del Municipio totalmente. Paso a nivel del Ñireco, terminación poli deportivo, velód.... digo, acá hay cosas que se hicieron totalmente con fondos municipales y otras que aportó el Municipio parte, parte la Provincia; en otras: parte el Municipio y parte Nación; y en otras: parte el Municipio y parte Provincia y Nación. Pero en todas tuvo participación el Municipio. Ochenta cuadras de asfalto, paso nivel del Ñireco, terminación del poli deportivo, velódromo municipal, ¿recuerdan lo que era el velódromo? Es importante recordarlo, que era un campo de tierra perdido que teníamos ahí. Compra de diecisiete hectáreas, esto que decía Francisco el otro día, que no habíamos hecho nada para la construcción de las viviendas de la Barda. Playón parador de micros y camiones, distintos Centros Comunitarios. Se dio una mano con el puente de Ñirihuau, ¿se acuerdan que se había cortado? Pese a que no está en el ejido, también se contribuyó, en ese sentido, porque tenemos vecinos que interactúan y actúan en la ciudad de Bariloche. Playones deportivos en... Playón deportivo Barrio 400 Viviendas; arreglo del Estadio Municipal; semaforización, en lo que se ha podido avanzar en semaforización; parquizar el mejoramiento de plazas y espacios públicos; mejoramiento de edificios municipales; nuevas oficinas de atención al turista. Ésta que tenemos acá abajo, acá al lado nuestro, recuerden lo que era la oficina de atención al turista, nosotros atendíamos alrededor de mil... se atienden ahí alrededor de mil personas diarias en alta temporada y las atendíamos en un sucuchito que teníamos en la esquina supongo que todos la deben conocer- hoy tenemos un espacio como corresponde para atender a nuestros visitantes que además son los que nos traen el dinero por la exportación de turismo. Sigo, nueva oficina de atención; nuevo laboratorio bromatológico. Para los que no sabían: Bromatología -que le hacía los análisis de salubridad de los productos comerciales- era un asco. El mismo que controlaba tenía un espacio que en realidad- ahí mismo se tomaba mate, se hacían veinte millones de cosas, bueno, esto hubo que rediseñarlo y generar la oficina nueva. Nuevo Tribunal de Faltas. Es decir: una discusión pero de años, la del Tribunal de Faltas, bloqueada por una... un recurso que había planteado un abogado que se había presentado al concurso, tuvimos años bloqueado la posibilidad de generar el segundo Tribunal de Faltas, lo que traía aparejado que el vecino tuviera que estar veinte millones de veces... de horas haciendo cola para ir a pagar una multa, bueno, hoy tenemos se destrabó todo el Tribunal de Faltas y no solamente que lo tenemos sino con toda la estructura y equipamiento y edificio correspondiente. Creación de la Biblioteca Municipal; se empezó el proceso de recategorización hotelera; equipamiento informático. Esto yo a veces lo cuento porque en realidad me tocó vivirlo en carne propia. Cuando nosotros entramos al Municipio lo máximo que había en equipamiento informático era una dos ochenta y seis, ¿se acuerdan las computadoras dos ochenta y seis? Obviamente, que lo que podía hacer era muy limitado, más de manejar un procesador de texto no había. Entonces, en este contexto, lo que digo es, hoy podemos mirar todos estos datos que nosotros pedimos y que nos trae el Ejecutivo de cuánto se debe y cuánto no se debe, quién debe, cómo lo debe, lo podemos hacer porque se ha informatizado en general el Municipio y hoy en la mayoría de las oficinas hay equipamiento óptimo o de buenas condiciones como para procesar toda la información y llevar el control de todas las acciones que se hacen. Equipamiento e indumentaria de personal: nuestros basureros trabajaban con las zapatillas propias que tenían y en más de un caso estoy hablando de lo que se llama el cola de pato, que es el que va colgadito atrás del camión- trabajaban con la indumentaria que tenían y no tenían más recursos de ninguna índole. Digo eso porque es el caso más extremo, en otros casos teníamos gente de calle, que no tenía ni campera ni equipamiento, se logró mantener y lo seguimos manteniendo- el equipamiento e indumentaria de personal. Pilar I y II, ahí se hizo trabajo con agua potable, con toma y potabilización; en Villa Llanquihue lo mismo: trabajo con agua potable, cisterna; en Colonia Suiza lo mismo: una toma con potabilización y cisterna. En San Cayetano, disculpen que se me apaga, pero un desagüe cloacal; en Mutisias, en el Barrio Mutisias, también se trabajó con desagües cloacales; Los Radales se trabajó en desagües cloacales; todo esto, claro, esto no se ve porque lo ve el vecino solamente cuando lo están haciendo pero después ya está, no lo vemos y queda enterrado.-----------------------------------------------
Siendo las 13:01 hs. se retira el Sr. Concejal Otano.-------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Es lo que siempre dicen en política que esas obras no generan votos porque no se ven, pero en realidad, están hechas, esto es lo importante que en forma parcial o total, en algunos casos- pero se ha dado respuesta parcial o total a las demandas planteadas. En Los Radales lo mismo; en Perito Moreno lo mismo; en Barrio La Cumbre exactamente igual: desagüe cloacal y bocas de desagüe, valga la redundancia. En Barrio Arrayanes, desagüe... parte de desagüe cloacal; en Barrio El Cóndor: desagüe de pluviales. Acá ya empiezo con todo lo que es la parte de pluviales que se fue trabajando en distintos lugares: Barrio El Cóndor, Virgen Misionera, La Cascada, Nahuel Hué, San Francisco III, Barrio 34 Hectáreas, Barrio El Mallín. Barrio Mallín, barrio donde vivo que además tiene todo un problema histórico que hay que estar manteniéndolo permanentemente porque requiere un... como están a cielo abierto, están... normalmente se tapan y hay que mantenerlos destapados porque si no se inundaría absolutamente todo el barrio. Arroyo Ñireco: el re-encauce. Acá también hubo que... por ahí no recordamos pero hubo que hacer todo un trabajo de re-encauzamiento del Arroyo Ñireco para evitar todos los problemas que teníamos de inundación con los vecinos de esa zona. Bueno, hubo distintas readecuaciones circulatorias del micro centro, que hubo que hacer a nivel tránsito, para mejorar parte. Ustedes recuerdan que ahora se retomó todo lo que era Pasaje Gutiérrez, la rotonda del kilómetro de... del monolito no estaba, etc., hay cosas que han mejorado si bien no es lo ideal, no estamos planteando- pero obviamente dentro de lo que se posee presupuestariamente, son las soluciones que se han ido generando. Bueno, distintos bacheos de las distintas arterias, tanto con hormigón como con asfalto, el tema de diferenciarlo entre uno y otro no es menor. El hormigón es mucho más caro pero además, también, nos deja una solución de mucho tiempo. Todas las esquinas de calle Onelli, hoy podemos tener la seguridad de que pese a que siempre se inundan cuando hay lluvia, hoy están hechas con hormigón, todas las cuatro bocacalles, y vamos a tener por lo pronto- bastante tiempo de tranquilidad en esos puntos que siempre estaba totalmente deteriorado. Bueno, enripiado de distintas calles, el acueducto de Jockey Club y Lago Moreno; el balneario de Ñireco que no estaba. Eso hoy lo vemos como que ya está... bueno, sí, eso no estaba; hoy lo tenemos, lo disfruta la gente y a pleno -estos días sobre todo lo podemos presenciar- pero no solamente esto, que no es: Abro el balneario y punto, sino que además es la carga de los sueldos de los guardavidas que hoy, en este año, tenemos siete balnearios, siete balnearios tenemos hoy en San Carlos de Bariloche, que implica todo un costo estructural totalmente alto. Pero lo importante es que tenemos tranquilidad y seguridad para los vecinos y distintos lugares para poder disfrutar dentro de nuestro entorno natural. Balneario de Playa Bonita, bueno, lo mismo que dije recién. El balneario de Playa Bonita, en el Concejo anterior se terminó de definir la situación que tenía porque era todo un entramado complicado, legal, de propietarios y no propietarios y poseedores y dueños de derechos, etc., pero hoy contamos con el balneario de Playa Bonita. En Barrio Lera, también, se trabajó con desagües cloacales; en Barrio Jardín Botánico se trabajó con badenes de seguridad vial ya que había problemas en ese sentido. En calle Vice Alte. OConnor, yo sé que ninguno recuerda -esto siempre lo digo- en Vice Alte. OConnor, cuando nosotros arrancamos la gestión -la Vice Alte. OConnor hablo de cuando... de Diagonal Capraro para acá- arrancamos la gestión, todo el mundo nos... nos... decíamos: ¿cómo es posible que una de las entradas de la gente a la ciudad, porque ésa termina siendo una de las posibles entradas de la ciudad, parecía Kosovo? Y no terminaba de arreglarse porque además es una zona muy inundable por como está ubicada, bueno, ya hace muchos años que ni nos acordamos de la Vice Alte. OConnor en ese sentido. Paseo Caspani: es otra de las obras que se hizo; una unión que estaba pendiente de hace muchos años entre el Hospital y la calle Mitre, que hoy nos permite evitar que muchos de los autos que antes tenían que bajar hasta Bomberos Voluntarios para retomar Mitre y sobre cargar, en ese sentido, Moreno y Mitre, desvíen en ese punto y bajan a una altura de Mitre que está mucho más... menos sobre cargada, no es la solución final del tránsito en Bariloche pero es una alternativa y una de las soluciones. En la calle Güemes se hizo repavimentación y bacheo; en la calle Villegas, repavimentación en hormigón. Digo: el paredón de calle Mitre, ¿se acuerdan tanta polémica que trajo? Bueno, terminó reparándose porque eso corría riesgo de desmoronarse con las consecuencias que todos sabemos. Qué sé yo, digo: en Villa Don Orione también se trabajó con cisterna de agua potable; en Valle Escondido lo mismo; en Cerro Chico lo mismo; en rotonda de Beschtedt y Brown. Es decir: hay una serie de cosas que, creo yo, merecerían ser dichas y normalmente cuesta mucho porque en cinco minutos de un micrófono yo no puedo exponer absolutamente todo esto o quien esté- no puede exponer. Entonces, digo, para ser justo, aprovechando de que estamos trabajando en el Presupuesto y que una de las cosas que se interpretó, que nosotros queríamos incrementar una tasa, era para pagar una ineficiencia de la gestión; lo marco, justamente para que no quede ese concepto en el aire, como que es una realidad, sino que hay muchas cosas y mucha gente, no solamente a nivel políticos, mucha gente que ha hecho cosas y ha trabajado, en este sentido, por la Municipalidad. Muchas gracias señora Presidenta.----------------------------
Siendo las 13:07 hs. ingresa el Sr. Concejal Otano.---------------------------------
La Sra. Presidenta: Procedemos a darle lectura. Perdón, ¿De Cesare?.------
El Sr. Concejal De Cesare: Algunas aclaraciones, inclusive porque se ha mencionado. Evidentemente no me he hecho entender. Yo hablé de solidaridad, justamente al revés, hablé de solidaridad de tasas para que, con otro nombre, con otra forma, con otra forma de llegar a todos los vecinos y explicarle el por qué, el vecino no pagara -y ahí sí, todos- no pagáramos una tasa simplemente por los servicios que podemos tener o no en la puerta, sino que pagáramos una tasa por todo lo que hace la Municipalidad. Si se sigue manteniendo esta idea de los servicios retribuidos, aunque se llamen distinto, aunque le encontremos otra forma, volvemos al hecho de lo que pasa en la puerta de mi casa: cómo me sacan la basura, si arreglan la calle, si la calle es de asfalto me tapan los pozos, si es de asfalto, además, me la limpian o no me la limpian. Y yo hice mención, justamente, y muy especialmente, a que la Municipalidad tenía que hacer otras cosas, y muchas otras cosas. Y di como un ejemplo algo que sucede todos los inviernos, de tener que salir a solucionar el tema de los techos que se caen en las viviendas precarias. Y entonces, eso tiene que estar en la conciencia del vecino que con su tasa está contribuyendo a eso. Eso es lo que yo quise decir y aparentemente no se me entendió. Cuando hablé de la factura, Cejas, hablé porque usted mismo dijo en la Comisión, que en el 2003 no quisieron pasarle a los vecinos la factura por una mala gestión anterior; y es cierto. Sólo lo que dije es que la factura, ésa que no le quisieron pasar, la guardaron en lugar de romperla- la sacaron ahora, le agregaron la diferencia de los últimos años en cuanto al índice de precios y conformaron el ciento ochenta y ocho por ciento. O sea: ahora vamos a pagar la factura que no pagamos en el 2003. Ése fue el concepto y por eso lo hice. Una aclaración también para la Concejal Carreras: todas las gestiones que el Senador Pichetto realiza están más que publicitadas. Hoy, por ejemplo, podemos ver en el Diario Digital, que las mismas reuniones, una es la reunión, dice: la reunión del Intendente, que cuenta cómo fue, en Vialidad, etc., como la reunión que se hizo por gestión del Senador Pichetto. Y más abajo, la reunión del Senador Pichetto, donde no se hace mención a que... se hace mención a todas las cosas que Pichetto dijo ahí, habló de la Ruta 23 y habló de otras cosas, además de lo de Bariloche. Y también -y eso también es leyendo los diarios- también, aunque no hayan sido declaraciones pero sí trascendidos de las áreas, está el malestar del Senador Pichetto por todas las gestiones que ha realizado en los últimos años y por la falta de ejecutividad del gobierno de Bariloche para haber aprovechado en tiempo y forma esas gestiones, algunas de las cuales están ahora en funcionamiento. Y la otra aclaración, para Arabela, es que los ciento seis no son ciento seis bajadas, son catorce bajadas y los ciento seis son los carteles que está preparando la Municipalidad para que todos los vecinos y los visitantes puedan saber correctamente y bien, con toda la información, por dónde pueden tener accesos a las costas de los lagos. Esto informado por el Secretario de Obras Públicas, el arquitecto Valeri. De lo demás, yo no me he expresado, en cuanto al... así en forma muy concreta a cada aspecto del Presupuesto. Es realmente, además muy difícil, es imposible cuando los que tenemos un bloque de uno, poder hacer como pudo hacer el bloque mayoritario de que cada uno de sus integrantes tuviera un aspecto sobre el que trabajar, y un aspecto sobre el que escribir, además, un discurso. Pero una cosa está muy clarita y quiero decirla: hablamos de re-equipamiento, el año pasado en este, el año 2007, la Municipalidad invirtió en equipamiento tres millones noventa y dos mil quinientos pesos, en este año va a invertir un millón novecientos cincuenta y siete mil, ochocientos noventa y tres. O sea que hay un descenso en las cifras exactas puestas aquí en el Presupuesto, en equipamiento, en inversión para nuevas máquinas, del treinta y seis coma sesenta y nueve por ciento. La otra cosa es algo que se ha convertido en un chiste de aquí, para amenizar las reuniones, fue cuando yo dije de acuerdo al Proyecto de Presupuesto- que me iba a postular para Secretario de Cultura porque ahí, en esa área, como personal político había una sola persona, y de acuerdo con los números iba a cobrar treinta mil pesos por mes. Obviamente que eso debe haber sido un error. Pero ahora, en el nuevo que en definitiva fue el que nos presentaron el día de ayer- en el nuevo se ha hecho, no sólo que se han corregido números, y números donde antes en un sector había de sueldos políticos: sesenta mil; sesenta y un mil; sesenta y tres mil, se reiteraba, y eso sonaba como... y decía: ¡Uh! No, ( ) un sueldo de un secretario. Sino que se han cambiado todas las cifras y además se han eliminado los tres renglones que decían cuántas personas iban a recibir el total de sueldos por personal de planta, personal contratado o personal político. O sea que una de las formas de solucionar el error, es decir: Por las dudas que tengamos más errores, sacamos la cantidad y así nadie hace cuentas. Realmente parece una anécdota pero es una cosa que surge de este proyecto que va a ser aprobado ahora. Gracias.-----------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Carreras?.-----------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Gracias señora Presidenta, muy brevemente para no contestar por ahí todos los puntos, pero ya que he sido aludida, quisiera hacer una aclaración. En el Presupuesto, como bien dice el Concejal, figura un millón de pesos para equipamiento, pero yo claramente lo aludí en mi discurso y también se ha explicado largamente en el ámbito de la Comisión, que buena parte de los veinte millones de pesos que están en el rubro créditos, se destinará a la compra de equipamiento. Sabemos que los valores que el equipamiento tiene hoy un camión, una retroexcavadora- superan ampliamente las posibilidades del pago al contado que tiene el Municipio, entonces debe ser financiado a través de crédito. Y en líneas generales, desde lo político, es evidente que no coincidimos. Qué bueno, qué bueno, que la democracia nos permita expresar las diferencias de opinión, las diferencias de postura; y qué bueno, que la población cada vez ratifique, cuando valora una gestión, aunque una parte de la población no lo vea así. El resultado de las elecciones nos ha dicho que una importante parte de la población barilochense valora todas las gestiones y obras que acaba de enumerar el Concejal Cejas, y muchas más -que por supuesto no entraron en este discurso- como el mejoramiento de la atención al público; el traslado de la Secretaría de Hacienda; el mejoramiento de la calidad del trabajo en la Municipalidad, etcétera, etcétera. No voy a tomar tiempo para seguir enumerando, pero evidentemente, hay una buena parte de la población que ha podido ver el cambio que los servicios de la Municipalidad han ido experimentando a lo largo del año, que sabe que falta mucho nosotros también sabemos que falta mucho- y queremos hacerlo, creemos que estamos en condiciones de hacerlo. Así que, evidentemente no coincidimos y evidentemente una buena parte de la población sí lo ha visto. Muchas gracias.----------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: De Cesare.-----------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Sí, dos cositas que se me habían quedado para ser breve y me... los encuentro ahora. Alfredo había hecho hace un rato largo como tres horas- una mención a todo lo de Rosario. Rosario cambió o actualizó tasas, pero actualizó veintiséis tasas de un solo viaje, todas las que están. Y que las cosas no están mal, en cuanto a cómo se hacen y cómo la gente recibe y entiende esto de que paga por todos los servicios y que además -y allá se hace así- se paga por el valor de la propiedad. Tienen sectores, pero sectores para ir bajando de acuerdo a un criterio general, pero es el valor de la propiedad. Quiere decir que si uno en un barrio, que tiene un valor especí... fijado por sus características, tiene una casa modesta y el de al lado...--------
--------------------------------------(Final Cassette 4- Lado 7)-----------------------
El Sr. Concejal De Cesare: ...lidariamente, solventando todo lo que hace la Municipalidad. Y tanto lo sabe que después de dieciocho años, el Intendente que terminó el 10 de diciembre fue reelecto con el sesenta y cinco por ciento de los votos; y luego de dieciocho años, por primera vez, el Partido Socialista tiene un bloque propio de doce Concejales, en un Concejo de veintidós. La otra cosa que les pongo sobre la mesa porque tiene que ver con el trabajo apurado; tiene que ver con la reforma de este Presupuesto que ahora se va a aprobar, es que una de las cosas que logró el bloque de la Concertación, es que se bajaran los quince millones de la calle Mitre porque se estimaba que era la obra más lejana siempre estamos discutiendo eso de los cincuenta millones, de las calles, de los pavimentos, de Colonia Suiza, toda esa historia- bien. Y se bajaron los quince millones de la calle Mitre, hoy se puede leer en los medios de prensa que el Intendente a cargo va a estar en Buenos Aires entre quince o veinte días a partir de ahora, para llevar ante el Ministerio de Obras, con el nombre nuevo que tiene -yo soy viejo, lo llamo de Obras Públicas de la Nación- los elementos que permitan activar la entrega de los quince millones; y lo que va a llevar es el proyecto ejecutivo de la obra. Obviamente, ahora tendrá la posibilidad de ponerse de acuerdo con las dos empresas telefónicas, las dos de cable, Aguas Rionegrinas por los desagües, la Cooperativa por la electricidad; y todas las cosas que están por arriba y por debajo de la calle Mitre, que hay que llevar a ese conducto del que ya hemos hablado, único; y que va a formar parte fundamental, está bajo tierra, de la calle Mitre. Ese proyecto definitivo y proyecto operativo, o sea, cómo se va a hacer, y además va a llevar el llamado a licitación aprobada para esa obra. Así que, muchachos, en estos días, en dos semanas -menos de dos semanas- no sólo vamos a tener el proyecto sino que vamos a tener que reformar este Presupuesto que se va a aprobar ahora, para agregar los quince millones de pesos porque, evidentemente, de otra manera no podemos aprobar una licitación, un llamado a licitación, que tampoco conocemos pero que también tendremos que hacer rápido y que también se sumará a la larga lista de los que yo llamé, y ya se ha hecho popular: ¿Por qué nosotros?.--------------------
El Sr. Concejal Martín: Sí señora Presidenta, antes que nada, me quería referir de que es mucho... va a ser... es mucho más fácil hacer las siete cuadras de la Mitre, en su nueva caracterización, que la extraordinaria obra que se hizo en Rosario en la Costanera, así que esperemos que se pueda llevar adelante esa obra en el tiempo y a pesar de todas las condiciones climáticas adversas que tenemos en nuestra ciudad. Yo me quería referir, en cuanto al Presupuesto, a un tema que mis compañeros de bloque no han tocado, y que tiene que ver con superar lo que algunas personas piensan de que el principado de Bariloche. Yo creo que Bariloche es parte -lo reafirmo, lo aseguro- de la Provincia de Río Negro, y parte de la República Argentina, por lo cual debemos analizarlo en ese marco. Y voy a ver, porque quiero incluso recordar -no quiero olvidarme cuando estaba la Carta Orgánica en construcción en esa Convención Constituyente- muchos de los vecinos venían con la Carta Orgánica de Ushuaia como la panacea, como la panacea para llevar adelante, para copiar, acá hay algunos Convencionales que se acuerdan de esa situación, y me parece bien lo que traían. Ahora, yo me he tomado el trabajo de comparar el presupuesto de Bariloche con el de algunas ciudades turísticas, como Pinamar, como Ushuaia, como Carlos Paz; y con otras que no son tan turísticas pero que tienen un ejido mucho más chico -aunque muchos más habitantes- como Neuquén, y como Puerto Madryn, por ejemplo, que podemos considerarla una ciudad industrial-turística.------------
Siendo las 13:21 hs. se retira el Sr. Concejal Cejas.-------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Podemos ver que la ciudad de Neuquén, tiene, con doscientos cincuenta mil -un poco más dicen los neuquinos, doscientos ochenta mil- tienen un presupuesto de cuatrocientos treinta millones para el 2008. Es un cuarenta y cuatro por ciento mayor que el del 2007, con un ejido colindante... un ejido urbano mucho más chico, con un gran trabajo de la Provincia en obras de infraestructura muy fuerte, para tener en cuenta.------
Siendo las 13:23 hs. se retira la Sra. Concejal Carreras.---------------------------
El Sr. Concejal Martín: Pero veamos Pinamar, una ciudad como nosotros, en la costa, tiene mejor clima, es decir en cuanto a la dureza del invierno. Cuando recién Francisco hablaba de la obra de la calle Mitre, sabemos que es una obra que es muy difícil porque el clima nuestro es tan duro que vamos a poder trabajar, es muy factible que tres o cuatro meses al año, y va a ser una obra que nos va a llevar no va a ser una obra que nos va a llevar varios años. Pero la ciudad de Pinamar, con veinticinco mil habitantes estables, tiene un presupuesto de cuarenta millones, seiscientos cuarenta mil pesos, con un ejido urbano mucho más chico, con menores problemáticas, donde incluso por la conformación que se hizo de Pinamar en su origen, es una ciudad que no tiene ninguno de los problemas sociales muy fuertes porque los han sacado de Pinamar y los han mandado a las localidades vecinas. Algo similar nos ocurre con la que siempre queríamos ver y que se fijaban en la Carta Orgánica, y que la veíamos como la mejor Carta Orgánica del país, con un montón, como decía el Concejal Cejas recién, de organismos, de control de gestión, de un montón de situaciones, que como muy bien dice... decía el Concejal Cejas- requieren de medios. La ciudad de Ushuaia con cuarenta y cinco mil habitantes, con un clima tan inhóspito o más que el nuestro, con algunos problemas pero una ciudad de cuarenta y cinco mil habitantes y con un ejido urbano mucho más chico que el nuestro, tiene un presupuesto municipal para el 2008 ya aprobado de doscientos diez millones de pesos. Quiero comparar para que se vea que para llevar... hacer grandes cosas y tener Cartas Orgánicas con muchas elementos y muchas cosas de posibilidad de participación y de... verdaderamente llevar adelante lo que la gente necesita, se requiere algo que es fundamental, que es dinero. Voy a otra ciudad mucho más tradicional, en cuanto al turismo, como es Villa Carlos Paz. Es una ciudad de cincuenta y seis mil habitantes, con un ejido urbano muy pequeño, muy pequeño. Es los que conocemos Carlos Paz- es alrededor del lago y muy poco, enseguida hay otros ejidos, otros municipios. Tiene un presupuesto de sesenta y cuatro millones de pesos. Asimismo podemos ver otras ciudades, que tienen otra importancia, como Comodoro Rivadavia. Una ciudad que no es... es petrolera, tiene otras características, una ciudad que tiene casi la misma cantidad de habitantes que nosotros, pero tiene un presupuesto ni más ni menos- que de doscientos treinta y ocho millones de pesos. Comodoro Rivadavia tiene un presupuesto de doscientos treinta y ocho millones de pesos. Son las cosas que hay que analizar porque yo estoy de acuerdo con que todos queremos una ciudad de lo mejor. Yo también la quiero porque vivo en ella, pienso vivir muchos años y pienso estar, espero morirme en esta ciudad, pero debemos hacer un esfuerzo, en conjunto. Y voy una vez más a reivindicar a la Comisión de Economía, a todos los Concejales que participaron en ello, fundamentalmente a los que estuvimos trabajando; y un Concejal que a pesar de que tenía diferencias, teníamos diferencias, seguíamos trabajando, venía... vino hasta la última sesión aunque decía: Yo no debería venir pero vengo a acompañarlos, a estar, porque voto en contra como es don Francisco De Cesare-; igual que al Presidente de la Comisión o a los miembros del bloque de Concertación, que pedían, discutían, iban, venían y trabajaban. Por eso que dejé para analizar, en cuanto una vez vistos los presupuestos y comparando los presupuestos- de que nuestra ciudad, si queremos hacer obras, queremos hacer... Aparte es cierto que siempre hay cosas para mejorar, porque si no el futuro ya estaría aquí, y nosotros creemos que la utopía existe y que se puede mejorar, eso no me cabe duda. Pero no se puede hacer milagros, hay que aumentar la recaudación seguro-; hay que mejorar otros elementos y hay que aumentar el presupuesto si se quiere hacer una ciudad acorde, queremos tener París y queremos tener un presupuesto no quiero ser ofensivo- pero de ciudades que no tienen nada que ver con eso.---------------------------------------------------------------------------------------
Siendo las 13:26 hs. ingresa el Sr. Concejal Cejas.---------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Pero sí ahora me quiero referir a las metodologías usadas. Voy a ser explícito, recién lo dije, respecto a los Concejales que hemos trabajado con una actitud, pero con todo, con mucho dolor debo referirme a que hay metodologías con las cuales no acuerdo porque tratan de deslegitimar el discurso de los demás. Y hay algo que quiero solicitarle a los Concejales, a todos, a todos nosotros, incluyéndome, de que cuando... porque es una manera incluso de trabajar distinto, de expresarnos distinto y tener ante la comunidad una actitud hasta de... Yo no digo que los Concejales no tengamos suma responsabilidad porque lo han demostrado los compañeros Concejales acá estos cuarenta y cinco días, muy fuerte, pero hacer dictámenes por minoría. Porque uno tiene derecho a votar en contra del dictamen de la mayoría pero lo mínimo que pido, que de acá en más, hagamos dictámenes por minoría cuando se va... cuando se lleva al recinto un proyecto de la envergadura del Presupuesto, de las Tasas, o de cualquier otro proyecto que requiera ese nivel de envergadura. Y no puedo dejar de referirme a lo que salió en el diario... El Ciudadano del miércoles 30 de enero del 2008, donde, sinceramente, me sentí deslegitimado, y como yo... creo que por lo que se ha visto y se vio en la Comisión y acá hoy en la mesa, varios Concejales les pasó lo mismo- uno legitima cuando se legitima el discurso propio, desligitimando el discurso de los demás. Y cómo se vio: cuando podemos ver de que en la audiencia pública, dice el Concejal Darío Rodríguez Duch, señora Presidenta, de que él estuvo toda la audiencia pública como un elemento de... y en la audiencia pública los treinta, dice, eh... oradores, veinticinco estuvieron en contra y, dice en una parte que: él estuvo toda la Audiencia pública del primero al último minuto. Cuando uno hace esa aclaración, qué significado tiene, ¿que los demás Concejales no estuvimos? Porque si yo hago esa aclaración, significa e infiero, en el discurso ¿eh? que hago una desligitimación de los demás. Yo debo decir que estaba sentado al lado del Concejal De Cesare, y pero a los demás Concejales también los vi, estuvieron todos.------------------------------------------------------------------------------------
Siendo las 13:31 hs. ingresa la Sra. Concejal Carreras.----------------------------
El Sr. Concejal Martín: Entonces lo que pido es una honestidad, que estoy seguro que la tiene porque lo conozco de otros ámbitos, donde... está bien, yo entiendo que estamos en campaña, que estamos... todas esas cosas, pero que no se permee en actitudes metodológicas que riñen con la constante... los cuatro años que nos esperan acá, de trabajo cotidiano y de vernos todos los días la cara y de intercambiar constantemente. Por eso me refiero al tema de la desligitimación, de los discursos, de los demás, con estas actitudes y presentándose como el próximo presupuesto se trate de otra manera, como que todo lo que hacemos el resto es una situación... aun el Concejal que vota en desacuerdo como Concejal, es decir que estamos afuera, que hay un solo Concejal que hace las cosas bien y el resto estamos desligitimados en ese discurso. Yo quiero creer que una actitud de que uno le sale cuando se está en la prensa, cuando se le ponen el micrófono, a uno se le escapan a veces las cosas, pero pido, sinceramente, como parte de las metodologías, una es que hagamos dictamen por minoría de los temas importantes como es un Presupuesto, como es Tasas, puede ser cualquiera de los temas que vengan- y que lo otro, es tratar de que, como cuerpo y no digo que nos convirtamos en Concejales Sociedad Anónima porque soy totalmente contrario de eso porque tenemos... somos de partidos distintos, tenemos pensamientos distintos sobre las mismas cosas, incluso dentro de nuestro bloque, pero cuando acordamos, acordamos en un proyecto, o no acordamos, pero nunca nos hemos desligitimado nuestros discursos. Nada más señora Presidenta. Gracias.---------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Rodríguez Duch.----------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Sí, solamente una aclaración y sinceramente no tiene que ver con ningún tipo de deslegitimación hacia compañeros. Cada uno se hace cargo de lo que dice a la prensa y yo dije exactamente lo que dice ahí: Estuve presente desde el principio hasta el final. Eso no quiere decir ni más ni menos que eso, no estamos diciendo que otros no lo estuvieron porque lo estuvieron. Estuvo el Concejal Cejas, la Concejal Carreras, Alfredo Martín, estuvo don De Cesare, estuvo mucha gente, de ninguna manera nos estábamos refiriendo a los otros compañeros. Si esto, realmente, generó una confusión en alguna persona, digamos, sinceramente no estaba destinado en manera alguna- a desligitimar a nadie, solamente referirnos a lo que ese día hicimos, que consideramos nuestro deber. Pero de ninguna manera nos estábamos refiriendo ni a nombre, ni a partido, ni a lo que tendrían que hacer los otros, no, estábamos hablando por nosotros. Con respecto a los dictámenes en minoría, me parece acorde, estoy de acuerdo con la metodología si bien, si bien, es en el momento de la audiencia, en el momento de la Sesión, cuando tenemos que exponer básicamente todos los argumentos; me parece que podemos incluso fijar de aquí en más ese criterio- pero de todas maneras siempre tenemos la facultad de hacerlo en la Sesión y eso es una cuestión que hace a la legalidad de lo que estamos hablando. Por lo tanto, sinceramente, y dirigido a los compañeros en este caso, que se sintieron alguno se sintió ofendido- bueno, obviamente le pido disculpas. Yo de ninguna manera me estaba refiriendo a los otros, solamente haciendo hincapié en que pudimos estar presentes durante todo ese ámbito. Muchas gracias.--------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Otano.----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: Sí, señora Presidente. Bueno, nosotros queremos adelantar nuestro voto afirmativo al Proyecto. Me gustaría después, por ahí por metodología no sé si hubiese correspondido leer primero los dictámenes ¿no? y después hacer uso de la palabra, pero, bueno, vi que empezamos de esta manera. Quería remarcar todo el trabajo que se hizo dentro de la Comisión de Economía, las arduas discusiones -como las tuvimos con el proyecto anterior- sobre diferentes puntos del Presupuesto, donde logramos, entiendo yo, desde los bloques opositores, sincerarlo, bastante, disminuyendo algunas partidas que considerábamos que no estaban fundadas lo suficiente, como los quince millones, sesenta y tres mil catorce pesos referidos al proyecto de calle Mitre; que no quita que si en su momento se presenta fundado, en un proyecto técnico sólido, y con el recurso correspondiente de parte de Nación, este Concejo creo que por el bien de todos los que queremos Bariloche y que queremos verla más linda y mejor- no habría problemas en prestar la voluntad para tratarlo. Pero, bueno, se fue trabajando en distintos puntos del Presupuesto, que también tiene una relación directa con lo que dije en el fundamento del voto anterior. Hay que comulgar siempre esto es un principio que tenemos- nuestro... nuestros ideales, nuestra propuesta que hemos tenido en plataformas políticas-electorales, con la responsabilidad para la cual estamos sentados acá y que fue depositada por el voto popular. Son dos cosas que cuesta mucho mantenerlas, o lograr ese equilibrio, no es fácil, pero también por la circunstancia electoral en la que estamos. Tenemos a noventa días que elegir a un nuevo Intendente, y ese Intendente que resulte electo va a tener cuatro meses, de arduo trabajo, para presentar en tiempo y forma, el 30 de septiembre que es el último día que tiene- el nuevo presupuesto del 2009. Con lo cual, me parece a mí que, ahí también tenemos que apuntar a lo que significa la responsabilidad de no condicionar al próximo gobierno a tener que trabajar sin un presupuesto para este... para el corriente año; y a la vez tener que reformular el nuevo proyecto presupuesto para el 2009, dentro de los términos que fija la Carta Orgánica, y que quedó claro dentro de la Comisión que- nosotros pretendemos y vamos a ser fieles fiscales para que se cumpla, este año sí, lo que dice la Carta Orgánica. Lo dijimos en la Comisión, no estuvimos de acuerdo con esta presentación fuera de término, hay varios responsables, hay una cadena de responsabilidades que no es de esta gestión de Concejales, que viene de atrás, pero no podíamos quedarnos tampoco en el argumento de: la culpa son de los otros y nosotros acá no hacemos nada. Me parece que teníamos que hacer lo que hicimos: discutir, acaloradamente muchas veces con algunos Concejales que están acá, están en las Actas testificado; mucho más inclusive lo digo de parte de Laura Alves y de mí- que hemos discutido mucho más que algunos Concejales que hoy, quizás, no votan este Proyecto. Pero conscientes de que teníamos que llegar a un acercamiento, a un punto de unión, a una concordancia, que nos permita, de acá al proceso electoral que viene y al cumplimiento de la Carta Orgánica, tener por lo menos la tranquilidad de poder hacerlo como corresponde. Después, digo, el Presupuesto puede ser también una expresión de deseos, hay elementos como los cuarenta y nueve quinientos treinta millones que estaban presupuestados en el dos mil siete que no se utilizaron, hay un montón de puntos que podemos tener mucha divergencia pero me parece que es una discusión mucho más electoral que se debe dar en otro ámbito, con la gente, con el elector, con el vecino, en otro terreno, no en esta mesa, y bueno, es por eso que adelantamos nuestro voto. Hay una duda, sí, que quedó planteada en la Comisión y que no fue a pesar que quedaron en responder, si era posible o no- nosotros observamos una partida, que tiene que ver con los ingresos, que es la referida a: Recursos previstos de organismos nacionales e internacionales y entidades financieras por veinte millones, setecientos veinte mil, treinta pesos. Nosotros dijimos, o propusimos en la Comisión, a los responsables de Hacienda, que se modifique, digamos, la figura y que se cambie por: Previsión de endeudamiento con órganos nacionales, internacionales y entidades financieras. Nos comentaron que, por ahí, técnicamente, por el nomenclador que se utilizaba para formar el Presupuesto, no tenían claro si era posible o no, hacerlo. Para mí, quedaron en respondernos, pero bueno, a esta Sesión no tuve la respuesta por eso que quería preguntar qué pasó con esa observación porque es importante clarificar el concepto. Que la gente entienda para qué figuran estos veinte millones aquí: que es una previsión de endeudamiento posible o probable, no se sabe si se utilizará o no durante el año. Pero sí me gustaría conocer esa aclaración. Nada más.-----------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Cejas.-----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Francisco yo sé que usted lo que plantea es genuino pero no coincido con esto del razonamiento que usted hace de que antes no lo cobramos y ahora se lo hacemos pagar de golpe, el tema no es así, es decir... Porque antes no se tocó el bolsillo de los vecinos y se hicieron las cosas, esto es lo que hay que decir, ¿está? Porque si no, pareciera que no se tocó y no se hizo nada, y ahora tocamos y es lo mismo, ¡no! No se tocó y se hicieron las cosas y ahora se hace una readecuación porque la demanda va creciendo, de las necesidades y obviamente los costos que ya los hemos estado comparando. Pero, por eso di el ejemplo de que el primer presupuesto que nosotros tuvimos era de treinta millones; hoy estamos hablando de uno de ciento setenta, ciento sesenta con lo que hemos quedado ahora. Entonces, digo, no es que no se hizo nada durante el transcurso y ahora de golpe decimos: Bueno, vamos a aumentar porque no nos alcanzó. Llegamos a la conclusión que no llegamos. Esta es la aclaración, porque entiendo su razonamiento, es una cuestión semántica de cómo plantearlo, nada más. Ya que se tocó el tema, yo no lo quería abordar porque no me parecía vinculado a esto, pero sí, debo decir que me sumo a lo que decía el Concejal Martín, pero con mucho más bronca y más dolor, lo debo decir señora Presidenta. Porque en realidad, no sólo por si estuvimos todos o no estuvimos todos en el Concejo. Porque esta nota que mencionaba el Concejal Martín, tiene varias cosas que la verdad que hablan de que debemos tratar y esto lo pido... la verdad que se lo pido al Concejal Duch con la mayor sinceridad posible- porque a efectos de lograr un espacio que nos permita construir y no un espacio de pleito o de discordia, porque estas cosas, me parece que lo que llevan es a esto. Yo no puedo admitir y esto lo digo en tono personal, el bloque supongo que coincide ciento por ciento con esto- pero no puedo admitir que Sólo tenemos -leo párrafos para que se entienda-: Sólo tenemos un compromiso con la gente que nos votó. Esa gente que nos votó es la misma que había en la audiencia pública. Es decir: ¿que el resto de los Concejales no estamos comprometidos?, porque ésta es la lectura. Y acá, Darío, no... nadie es ingenuo, ninguno de nosotros todavía está con el biberón, ya hemos dejado eso hace rato y en esto sabemos lo que estamos diciendo y lo que se puede decir entre líneas. Y tampoco estoy de acuerdo en que: Nosotros lo denunciamos como un mal ejemplo de la sociedad. Yo no considero estar dando ningún mal ejemplo señora Presidente, hoy, ¿eh? Ningún mal ejemplo, estoy totalmente tranquilo de lo que hago, ¿eh? y totalmente convencido que estamos haciendo lo mejor para nuestra Municipalidad, acorde a la situación que tenemos reinante hoy, y para nuestra ciudad. Yo no tengo ninguna duda, ¿eh?... no estoy.... pero no estoy dando mal ejemplo a nadie, pero si alguien transmite eso, está diciendo que el resto estamos dando mal ejemplo, y yo no lo convalido, la verdad: no lo convalido y no me parece que sea la mecánica que nos conduzca a una buena relación a futuro. ... y todo el procedimiento... ¿El procedimiento, cuál procedimiento es lo que genera duda, qué es lo que está mal? Si está mal: planteémoslo, pero ya leí las Actas anteriormente y no está planteado nada. Entonces digo: estas cosas no nos ayudan a construir, no nos ayudan a construir. Y lo digo con dolor porque en realidad, la mejor manera que nosotros tenemos para construir es decirnos las cosas de frente y en los espacios que corresponden. Y no digo que cada uno tiene libertad de expresarse públicamente lo que quiere, pero las Comisiones están para trabajar. Entonces si yo en la Comisión no expreso mi preocupación por esto que veo que es el mal ejemplo para la sociedad y que hay todo un procedimiento que está mal, y no lo objeto en la Comisión, ¿dónde pretendo que se va a solucionar? Directamente lo que tengo que decir es, en la primer reunión de Comisión: Señores, no estoy de acuerdo con el Proyecto, no participo más de las reuniones de Comisiones porque lo voy a votar en contra porque sí, o porque se me ocurrió, o porque hay algo que es insalvable, o porque filosóficamente no lo quiero aprobar, y listo, voy a la Sesión. Pero no puedo decir una cosa cuando en los ámbitos donde tengo para corregir, para mejorar, para pulir, para... diría: incrementar o mejorar la calidad del producto, no lo expreso. Y sí digo, públicamente, que el resto somos todos un mal ejemplo de la sociedad o vamos a dar un mal ejemplo a la sociedad y todo el resto estamos con un procedimiento que deja un olor a ... No, no estoy de acuerdo porque el procedimiento fue transparente como lo dije hoy, el procedimiento todos tuvimos acceso a la misma información, en la primer reunión de la Comisión de Economía está el Presidente que no me va a dejar mentir- lo primero que pregunté, como bloque oficialista, dije: ¿Están todos con la documentación necesaria? Sí, me respondieron los presentes, que en este caso no era el Concejal Darío Duch, no estaba presente; Sí, me respondieron los presentes y me dijeron que la documentación estaba todo. Entonces estaba todo para analizar, para ver, para masticar, para digerir. Pero no puedo aceptar que se ponga un manto de sospecha sobre el resto de los Concejales que hoy estamos dando un aval a este Presupuesto, o a la Fiscal en todo caso, como que algo raro estamos manejando por detrás, porque esas cosas son las que no ayudan a recuperar la credibilidad política sino por el contrario, fomentan este manoseo de que todos los políticos tenemos algo turbio y no convalido esa posición porque trato de trabajar para demostrar lo contrario. Gracias señora Presidente.------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Duch.-----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Dutch: Sí, bueno, no deja de llamar la atención, señora Presidenta, la cantidad de investigaciones, de entrar en la cuenta de cosas que se han dicho y que realmente, sinceramente, no han dicho... no han sido dichas en manera alguna para atacar a otros. Por eso llama mucho la atención que se hagan cargo de cuestiones que no están dirigidas hacia los demás, están dirigidas exclusivamente hacia nosotros. Por eso, es que, sinceramente, si uno dice: Bueno, yo siento que yo no estaba, si por ejemplo- yo digo que sí estaba, bueno, realmente se hará cargo la persona. Si en este momento yo lo que dije, y a lo que me refería -por eso está sacada de contexto por el Concejal Cejas- con el tema del mal ejemplo era el procedimiento que se había adoptado, el procedimiento en el cual no se habían respetado los plazos de la Carta Orgánica, nosotros tuvimos que vernos apresurados para dar tratamiento a un proyecto, en un mes y medio, sobre una cuestión que no viene arreglada desde hace once años. Por otro lado decíamos: Bueno, de esta manera... y no estábamos hablando en absoluto de los colegas, Concejales- por eso digo: llama la atención lamentablemente, la manera en que se hacen cargo de determinadas cuestiones que no están dirigidas a ellos, ni están dirigidos a ninguna de los colegas. Por eso, obviamente, recalcamos este tema porque vemos que, de repente, la Sesión en vez de tratar la cuestión de fondo está yéndose por las ramas en cuestiones de lo que dijo y que no dijo. Esto tiene que ver, obviamente, con el procedimiento de la democracia, cada uno tiene una libertad de opinión y por supuesto de ninguna manera nosotros estuvimos hablando en contra de ninguno de los compañeros ni en contra de ninguno de los bloques. Así que esto lo dejamos claro en la Sesión y obviamente será en las Sesiones donde tengamos que aclarar las cuestiones.-------------------------
La Sra. Presidenta: Procedemos a darle lectura al dictamen de la Comisión de Economía y Legales, Gobierno y Legales. Le damos lectura por Secretaría de Comisión.----------------------------------------------------------------------------
El Concejal Pardo da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta N° 014/08 y 004/08 de las Comisiones de Economía y de Gobierno y Legales, respectivamente.-----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, procedemos a la votación del Proyecto de Ordenanza 004/07, de forma nominal. ¿Carreras?.--------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Afirmativo.-------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Rodríguez Dutch?.-------------------------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: Negativo.--------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Pardo?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Pardo: Afirmativo.-------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿De Cesare?.---------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Negativa.----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Alves?.--------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: Afirmativa.-----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Otano?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: Afirmativo.------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Paz?.-----------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Paz: Afirmativo.-------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Martín?.-------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: A favor del Proyecto de Presupuesto. Afirmativo.--
La Sra. Presidenta: ¿Cejas?.--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Afirmativo, señora Presidente.--------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Camelli? Afirmativo.----------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Ordenanza N° 004/07, siendo aprobado por mayoría.-----------------------------
La Sra. Presidenta: Quedando de esta forma aprobado por mayoría..----- ---
--------------------------------------(Final Cassette 4- Lado 8)-----------------------
La Sra. Concejal Carreras: Sra. Presidente solicito un cuarto intermedio de cinco minutos.--------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Ok. Procedemos a la votación de los cinco minutos. Aprobado por unanimidad.-----------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad.-------------------------------------------------------------
Siendo las 13:50 hs. da inicio el cuarto intermedio.--------------------------------
Siendo las 14:00 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Camelli, Carreras, Martín, Cejas, Paz, Otano, Alves, Rodríguez Duch, De Cesare y Pardo.-------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Aprobado por unanimidad.----------------------------------
La Sra. Presidenta: ...extraordinaria. Continuamos con el punto 3. Toma de estado parlamentario de los proyectos ingresados.--------------------------------
3) TOMA DE ESTADO PARLAMENTARIO DE LOS PROYECTOS INGRESADOS.------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Proyecto de Ordenanza 10-CM-07. Damos lectura por Legislativa.-----------------------------------------------------------------------------
3.1- Proyecto de Ordenanza 010/07: Fijar Organigrama del Tribunal de Contralor". Autores: Presidente Tribunal de Contralor, Sr. Oscar Cannizzaro, Vice Presidenta Tribunal de Contralor, Cdra. Nora García y Vocal del Tribunal de Contralor, Sra. Edith Garro. Colaboradora: Srta. Andrea Leiva, Sr. Miguel Silva, Cdor. Martín Olvar, Cdor. Ariel Gomis, Dr. Adrián Brussini y Cdor. Manuel García.---------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Se da paso a Asesoría Letrada y a las comisiones de Economía y Gobierno y Legales.----------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Señora Presidenta, he tenido una conversación con el Sr. Cannizzaro,
nos conocemos de años en esta actividad, y que iba a trasladárselo a usted justamente. El Tribunal necesita con suma urgencia la aprobación del tema porque tiene partidas de dinero que no puede utilizar. Al no tener el organigrama de la parte administrativa no puede registrar firmas en los bancos e inclusive tiene algunos fondos, no conozco cómo es el tema, pero algunos fondos nacionales que no puede utilizar. Entonces, al tomar estado parlamentario, yo diría o pediría, no sé si en este acto o desde las mismas comisiones, primero que se trabaje, en algo que estamos acostumbrados, que se trabaje lo más pronto posible y, por otro lado, que para la próxima Sesión ya pueda ser ingresado y tratado sobre tablas.-------------------------------------
La Sra. Presidenta: Concejal Cejas.------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Sí. Para ratificar lo que dice el concejal De Cesare, me hizo el planteo este Cannizzaro, así que lo que pediría es que se haga con preferencia uno, es decir para el tratamiento en la próxima Sesión.------------
La Sra. Presidenta: Bien, ponemos entonces a consideración el pedido del concejal Cejas en conjunto con De Cesare para ser tratado con preferencia uno. ¿Por la afirmativa?.---------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento de preferencia en la próxima sesión al Proyecto de Ordenanza 010/07, siendo aprobada por unanimidad.------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Aprobado por unanimidad. Proyecto de Comunicación 018/08.----------------------------------------------------------------------------------
3.2- Proyecto de Comunicación 018/08: Solicitar al Ministerio de Salud Pública precisiones sobre el llamado a licitación para la construcción de los Centros de Salud de los Barrios Las Quintas, Frutillar y Malvinas. Autores: Concejales Silvia Paz y Alfredo Martín (FpV).------------------------------------
La Sra. Presidenta: Ponemos a votación el tratamiento sobre tablas. ¿Por la afirmativa?------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Comunicación 018/08, siendo aprobada por unanimidad.---------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Comunicación 21/08.
3.3- Proyecto de Comunicación 021/08: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un relevamineto sobre las afecciones provocadas por el humo emanado del Vertedero Municipal durante los incendios, además de la elaboración de un informe sobre casos de vecinos presentados en el Hospital Zonal Ramón Carrillo por este motivo". Autor: Concejal Daniel Pardo (PPR). Colaboradores: Núcleo Patagónico.-----------
La Sra. Presidenta: Procedemos a la votación del tratamiento sobre tablas.-
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Comunicación 021/08, siendo aprobada por unanimidad.---------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Ordenanza 23/08.------------------------------------------------------------------------------------
3.4- Proyecto de Ordenanza 023/08: Adherir al Plan Nacional de ahorro de energía. Promover un Plan de Acción Municipal. Solicitar al Gobierno Nacional el canje de lámparas incandescentes actuales por otras de bajo consumo. Autora: Concejal Silvana Camelli, (FpV). Colaboradores: Concejales Hugo Cejas, Arabela Carreras, Alfredo Martín y Silvia Paz (FpV).----------------------------------------------------------------------------------- .
La Sra. Presidenta: Ponemos a votación el tratamiento sobre tablas. ¿Por la afirmativa?.-----------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 023/08, siendo aprobada por unanimidad.--------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Comunicación 028/08. Perdón, 029/09.--------------------------------------------------------------
3.5- Proyecto de Comunicación 029/08: Comunicar al Poder Ejecutivo Provincial la insatisfacción del huso horario vigente para el período estival en la ciudad de San Carlos de Bariloche.Autores: Concejales Claudio Otano, Laura Alves (Concertación); Darío Rodríguez Duch (ARI) y Daniel Pardo (PPR)----------------------------------------------------------------------------------- .
La Sra. Presidenta: Ruta: pasar a Comisión de Gobierno y Legales. ¿Otano?.---------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: Sí, entiendo, digamos, el pedido que se me formuló como autor del proyecto junto con otros concejales para compatibilizar el criterio con el Proyecto de Ordenanza Nº 023/08, Adherir al Plan Nacional de ahorro de energía. Lo que quiero también es explicitar que quede claro que se haga con preferencia, digamos, porque es un tema que fue realmente bastante difundido en los medios de comunicación en cuanto a la bronca que hay en muchos sectores de la comunidad con este tema y que, además, el pedido es para el Poder Ejecutivo provincial que es el que tendría que gestionar estos cambios ante Nación. Y quizás faltó en los argumentos especificar lo que dijo la Cooperativa de Electricidad respecto a este tema. O sea, que el ahorro no fue de la contundencia que sí se da en otros lugares del país donde el huso horario es diferente, en Capital Federal, Gran Buenos Aires, Rosario, Costa Atlántica, ahí sí pero no en las zonas cordilleranas. Pero bueno, tengo la voluntad de aceptar este pedido pero sí que tenga un tratamiento preferencial.----------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Ponemos a votación la moción del concejal... Disculpe.
El Sr. Concejal De Cesare: Perdón, perdón... en la orden del día dice tratamiento sobre tablas. No sé por qué se cambió...-----------------------------
La Sra. Presidenta: Justamente en función de lo que estaba comentando recién el concejal Otano. Ponemos a consideración la moción del concejal Otano para ser tratada por preferencia. ¿Por la afirmativa?.---------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento de preferencia en la próxima sesión al Proyecto de Comunicación 029/08, siendo aprobada por unanimidad.------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Ordenanza 30/08.------------------------------------------------------------------------------------
3.6- Proyecto de Ordenanza 030/08: Creación Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico. Autora: Concejal Laura Alves (Concertación). Coautor: Concejal Claudio Otano (Concertación).
La Sra. Presidenta: ¿Alves?---------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: Señora Presidenta, yo quería señalar que esto, por una cuestión de celeridad administrativa figura con los nombres del Bloque Concertación. Nosotros habíamos hecho extensiva la invitación a todos los concejales de todos los bloques porque en realidad lo que estamos haciendo acá es darle tratamiento nuevamente a la ordenanza que fuera vetada, la 1780, y conservar como autores originales los proyectos, del proyecto original que eran el concejal Andrés Martínez Infante con los colaboradores, Instituto Dante Alighieri, Junta Vecinal Alto Jardín Botánico, SNAP, Asociación Civil Sembrar, Arquitecto Raúl Ferrari, Dr. Arquitecto Marcelo Frischknecht, Subsecretaría de Planeamiento. Más el acompañamiento de los bloques que quieran suscribir esta reformulación. Digamos que por una cuestión administrativa salió de esta manera pero lo habíamos hablado en Legislativa de otro modo, ¿sí?---------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, procedemos a la votación del tratamiento sobre tablas. ¿Los que estén por la afirmativa?.------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 030/08, siendo aprobada por unanimidad.--------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Continuamos con el punto 6. Tratamiento de vetos.-----------------------------------------------------------------
6) TRATAMIENTO DE VETOS.---------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Resolución 15-I-08. Vetar la Ordenanza 1780-CM-07.--
6.1. Resolución 15-I-08: Vetar la Ordenanza 1780-CM-07.-------------------
La Sra. Presidenta: "¿Los que estén por la afirmativa? ---------------------------
Se somete a votación el veto emitido mediante Resolución 15-I-08; resultando aprobado por unanimidad. -----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Carreras.-----------------------
La Sra. Concejal Carreras: Señora Presidente quisiera proponer una moción para el tratamiento sobre tablas de los siguientes proyectos, que se lea la parte resolutiva de los proyectos y no la fundamentación, dado que todos tenemos este material desde hace varios días en nuestro poder, y que se adjunte al Acta el texto completo del proyecto.-----------------------------------------------
La Sra. Presidenta: De acuerdo a la moción de la concejal Carreras procedemos a la votación. ¿Por la afirmativa?.------------------------------------
Se somete a votación la moción de omitir la lectura de los fundamentos del Proyecto de Comunicación 018/08; del Proyecto de Comunicación 021/08; Proyecto de Ordenanza 023/08; del Proyecto de Ordenanza 030/08.-----------
y proceder a su transcripción completa en Actas de sesión.----------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Continuamos con el punto 4. Tratamiento de proyectos sobre tablas.---------------------------------------------
4) TRATAMIENTO DE PROYECTOS SOBRE TABLAS.-------------------
La Sra. Presidenta: "Proyecto de Comunicación 18/08.--------------------------
4. 1.-Proyecto de Comunicación 018/08: "Solicitar al Ministerio de Salud Pública precisiones sobre el llamado a licitación para la construcción de los Centros de Salud de los Barrios Las Quintas, Frutillar y Malvinas. Autores: Concejales Silvia Paz y Alfredo Martín (FpV).------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Le damos lectura por Legislativa.--------------------------
La Sra. Jefa del Área Legislativa da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.--------------------------------------------------------------------------------
Se transcribe a continuación el texto completo del proyecto 018/08.------------
Descripción Sintética: Solicitar al Ministerio de Salud Pública precisiones sobre el llamado a licitación para la construcción de los Centros de Salud de los barrios Las Quintas, Frutillar y Malvinas.--------------------------------------
Antecedentes----------------------------------------------------------------------------
Ordenanza 1596-CM-06.--------------------------------------------------------------
Comunicación 577-CM-07.------------------------------------------------------------
Nota periodística Diario El Ciudadano 2 de diciembre de 2007.-----------------
Nota periodística Diario El Andino del 4 de diciembre de 2007.-----------------
Fundamentos.----------------------------------------------------------------------------
De acuerdo a la nota 455/06, ingresada el 3 de febrero del año 2006. El Ministerio de Salud de la Provincia le solicita al Intendente de nuestra ciudad la donación de tierras para mejorar la infraestructura edilicia de los centros de salud, que dependen del Hospital Área Programa Bariloche. Allí mismo se informa que la provincia ha iniciado un programa de mejoramiento y ampliación de centros de salud, y en el caso particular de Bariloche priorizaron la construcción y/o ampliación de los Centros en Las Quintas, Malvinas y El Frutillar. El Intendente, entendiendo la importancia del pedido, presenta sin dilaciones el proyecto 620/06, que fue aprobado en la sesión del día 11 de abril de 2006 y con la celeridad que el caso merecía, la ordenanza 1596-CM-06 es promulgada el día 19 de abril de 2006. Viendo que Nada sucedía con las obras prometidas, el concejo sanciono la Comunicación Nº 577-CM-07 con fecha 22 de noviembre de 2007, solicitando al Ministerio de Salud de la Provincia, informe fecha de inicio de Obras del Centro de Salud Las Quintas. El Director del Hospital Dr. Felipe de Rosas declaró el 4 de diciembre de 2007 a medios periodísticos de la ciudad que la ministra nos avisó que van a ser licitados los tres centros a la vez. En la reunión del Concejo Local de Salud del día 9 de enero de 2008 se planteo la necesidad de contar con esos tres centros de salud y de la urgencia de dar comienzo a las obras por el temor de perder esas tierras con posibles ocupaciones. Cualquier dato sobre la importancia de contar con estos centros de salud resultan más que obvios. Y como indica el artículo 201 de nuestra carta orgánica en su punto nº 2 La Municipalidad Intercede y reclama políticas sanitarias ante el gobierno Nacional y Provincial, es que surge la necesidad de reclamarle al Ministerio de Salud de la Provincia una pronta respuesta.------------------------
Autora: Concejal Silvia Paz, Concejal Prof. Alfredo Martín (FPV Frente Grande).----------------------------------------------------------------------------------
El proyecto original Nº /08, con las modificaciones introducidas, fue aprobado en la sesión del día de de 2008, según consta en el Acta Nº /08. Por ello, en ejercicio de las atribuciones que le otorga el Art. 38 de la Carta Orgánica Municipal, el Concejo Municipal de San Carlos de Bariloche sanciona con carácter de comunicación.---------------------------------------------
Art. 1º)Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro informe, a la brevedad posible, el llamado a licitación para dar comienzo a las obras de los Centros de Salud de los barrios Las Quintas, Frutillar y Malvinas.---------------------------------------------------------------------------------
Art. 2º) Comuníquese. Dése a publicidad. Tómese razón. Cumplido, archívese.---------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Paz?-----------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Paz: Sí, quiero mencionar algo más. En febrero del año 2006, bueno, la mayoría ya lo sabe, se solicitó a la Provincia tierras para la construcción de los tres centros periféricos, Las Quintas, Frutillar y Malvinas. Bueno, ante la importancia, teniendo en cuenta, se trató y en abril del 2006 se promulgó la ordenanza requerida. En tres meses se realizó la cesión que el Ministerio de Salud Pública había solicitado. En este año y nueve meses la Provincia realiza sólo el llamado a licitación por el Centro de Salud del Barrio Las Quintas que por cuestiones técnicas o económicas no fue aprobado. En noviembre del 2007 el Concejo le solicitó al Ministerio de Salud, precisamente, sobre el inicio de las obras del Centro de Salud Las Quintas por medio de la Comunicación Nº 577-CM-07, sin obtener respuesta alguna. En la reunión mantenida el 9 de enero del Consejo Local de Salud, se planteó la necesidad de contar con este Centro de Salud y las urgencias de dar comienzo a las obras por temor a los terrenos que sean ocupados. Un dato a tener en cuenta es que la Ordenanza 1596 del año 2006, en su artículo 8º estipula un plazo de 2 años para la construcción de las obras y ese plazo vence ahora en abril de este año. Por todo esto es que creo necesario obtener de la Provincia una respuesta urgente y un compromiso de la concreción de las obras prometidas con la celeridad que los vecinos de estos barrios se merecen y aclarar, bueno, que son, aparte de Las Quintas que ya la mayoría de los concejales visitamos, está El Frutillar y el Barrio Malvinas. Nada más.-------
La Sra. Presidenta: ¿De Cesare?---------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Para una cuestión de escritura nomás. Para llamarlos correctamente hay que poner El Frutillar y Nuestras Malvinas que son los nombres correctos de los barrios. Y la otra cosa, no me queda claro qué es lo que le pedimos al Ministerio de Salud en ese artículo 1º, si es que llame a licitación o cómo está el llamado a licitación. Creo que también va a ser una cosa que el mismo Ministerio va a dudar. Quizás hay que darle otra forma al artículo.-----------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Cejas.-----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: ¿Pido un cuarto intermedio así lo podemos discutir?-
La Sra. Presidenta: Bien, sometemos a votación el cuarto intermedio. ¿Por la afirmativa? Aprobado por unanimidad.--------------------------------------------
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente los Sres. Concejales
Siendo las 14:05 hs. da inicio el cuarto intermedio.--------------------------------
Siendo las 14:08 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Camelli, Carreras, Martín, Cejas, Paz, Otano, Alves, Rodríguez Duch, De Cesare y Pardo.-------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Concejal Cejas.------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Sí, en cuarto intermedio acordamos hacerle un agregado a la redacción del artículo 1º de la comunicación quedando de esta manera: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro informe a la brevedad posible el estado en que se encuentra la licitación para dar comienzo a las obras de los centros de salud de los barrios Las Quintas, El Frutillar y Nuestras Malvinas. Con las modificaciones de los artículos que faltaban en la denominación de los barrios, era El Frutillar y Nuestras Malvinas Lo leo de vuelta: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro informe a la brevedad posible el estado en que se encuentra la licitación para dar comienzo a las obras de los centros de salud de los barrios Las Quintas, El Frutillar y Nuestras Malvinas.------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, con la moción del concejal Cejas procedemos a la votación. ¿Por la afirmativa?.--------------------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Comunicación N° 018/08, siendo aprobado por unanimidad.---------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Comunicación 21/08.
4.2- Proyecto de Comunicación 021/08: "Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un relevamineto sobre las afecciones provocadas por el humo emanado del Vertedero Municipal durante los incendios, además de la elaboración de un informe sobre casos de vecinos presentados en el Hospital Zonal Ramón Carrillo por este motivo".-------------
Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.------
Se transcribe a continuación el texto completo del proyecto 021/08.------------
Descripción Sintética: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un relevamiento sobre las afecciones provocadas por el humo emanado del Vertedero Municipal durante los incendios, además de la elaboración de un informe sobre casos de vecinos presentados en el Hospital Zonal Ramón Carrillo por este motivo.------------------------------------
ANTECEDENTES: Resolución 5031-I-2007---------------------------------------
FUNDAMENTOS: Los vecinos de los barrios Pilar I y II sufren las consecuencias de los incendios que se producen en el Vertedero Municipal. Las emanaciones de humo provocaron que varios afectados por esta situación tuvieran que ser trasladados al Hospital Zonal. Más allá de esto, existen otros casos que deben relevarse, porque muchos vecinos que sufren malestares transitorios no han concurrido al nosocomio local. La toxicidad del aire en los incendios provoca problemas de salud que, aunque sean mínimos, pueden tener efectos acumulativos; se trata en muchos casos de malestares que se incorporan como corrientes pero que afectan sensiblemente la calidad de vida. A modo de ejemplo, en la escuela del barrio reconocen dificultades para dar clases a raíz de esta particularidad. El artículo 175 de la Carta Orgánica señala que el ambiente es patrimonio de la sociedad; todos los habitantes gozan del derecho a un ambiente sano, equilibrado, apto para el desarrollo humano. La Municipalidad y sus habitantes tienen el deber de preservarlo y defenderlo en resguardo de las generaciones presentes y futuras. Toda actividad que suponga un daño temido, actual o inminente al ambiente debe cesar y conlleva la obligación de recomponer e indemnizar. La salud de la población es una responsabilidad indelegable del Estado y el Presidente del Concejo Deliberante a cargo de la Intendencia de la ciudad de San Carlos de Bariloche resolvió declarar la zona afectada al funcionamiento actual del Vertedero Municipal como área de daño temido. Resulta imperioso conocer, entonces, el estado de salud de la población de estos barrios y contar, desde la dirección del Hospital Zonal, con un informe que contemple los casos de vecinos de los barrios Pilar I y II presentados a raíz de los incendios que se producen en el Vertedero Municipal. Asimismo es fundamental que las salas de salud existentes en estos barrios cuenten, por un lado, con esta información y por otro, con estrategias de prevención para minimizar el impacto en los vecinos. ----------------------------------------------------------------
AUTOR: Concejal Daniel F. Pardo (Bloque PPR)---------------------------------
COLABORADORES: Núcleo Patagónico.------------------------------------------
El proyecto original Nº /08, con las modificaciones introducidas, fue aprobado en la sesión del día de de 2008, según consta en el Acta Nº /08. Por ello, en ejercicio de las atribuciones que le otorga el Art. 38 de la Carta Orgánica Municipal, el Concejo Municipal de San Carlos de Bariloche, sanciona con carácter de comunicación.---------------------------------------------
Art. 1º) Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia realice un relevamiento casa por casa en las zonas de los barrios Pilar I y II para tener datos sobre las afecciones de salud permanentes o transitorias que los vecinos perciben durante los incendios.-------------------------------------------------------
Art. 2º) Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia un informe sobre los casos presentados en el Hospital Zonal Ramón Carrillo a raíz de las consecuencias que provoca el Vertedero Municipal en las zonas de adyacencia.------------------------------------------------------------------------------
Art. 3º) Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia un informe sobre los casos presentados en el Hospital Zonal Ramón Carrillo a raíz de las consecuencias que provoca el Vertedero Municipal en las zonas de adyacencia.------------------------------------------------------------------------------
Art. 4º) Comuníquese. Dése a publicidad. Tómese razón. Cumplido, archívese.---------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: De Cesare.-----------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Creo que... y también no estoy seguro, pero creo que el nombre es El Pilar. Pero me gustaría que antes de que lo escriban definitivamente lo confirmen.--------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Carreras.-------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Sí, voy a asumir el rol del concejal De Cesare por un momento y me parece que quedaría mejor redactado si decimos: para tener datos sobre las afecciones de salud permanentes o transitorios que los vecinos sufren durante los incendios . O algún término similar. Bien, entonces la moción que propongo, en el artículo 1º quedaría redactado de la siguiente manera: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia realice un relevamiento casa por casa en la zona de los barrio El Pilar I y II si correspondiere esto, ¿no?- para tener datos sobre las afecciones de salud permanentes o transitorias que los vecinos sufren durante los incendios.------
La Sra. Presidenta: Bien, con la moción que ha propuesto la concejal Carreras... Perdón, concejal Cejas.--------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Esto es importante para el tema del Digesto. En la descripción sintética hacer un resumen propongo, porque si no queda muy extenso y después en la búsqueda no nos ayuda. Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un estado de situación sobre afecciones provocadas por el humo... O algo, de esta manera es lo que estoy planteando. No tengo la redacción final pero me parece que habría que acotarlo en ese esquema para no poner todo el detalle de lo que implican los tres artículos. ¿Se entiende lo que digo? A ver Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un informe de situación de los vecinos del barrio Pilar I y II... O el estado de salud de los vecinos del I y II... Una cosa así genérica tiene que ser para que nos permita encontrarla después.---------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Alguna otra moción sobre esto?---------------------------
El Sr. Concejal Cejas: Si alguien la tiene más clara la idea de redondearla pero tiene que ser en no más de dos renglones, tres renglones.-----------------
La Sra. Presidenta: Bien, entonces quedaríamos con la moción del concejal Cejas ----------------------------------------------------------------------------------
Se producen diálogos.------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: O sí, de las consecuencias provocadas por el humo del basural... Consecuencias provocadas por el humo.-------------------------------
La Sra. Presidenta: Alves, el micrófono por favor.------------------------------
La Sra. Concejal Alves: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un informe sobre las consecuencias provocadas por el humo vertedero municipal.-----------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Martín?--------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Sí, se está haciendo muy largo pero no... pido un cuarto intermedio así lo votamos -------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, sometemos a la votación. ¿Por la afirmativa? Aprobado por unanimidad.-----------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente los Sres. Concejales
Siendo las 14:15 hs. da inicio el cuarto intermedio.--------------------------------
Siendo las 14:18 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Camelli, Carreras, Martín, Cejas, Paz, Otano, Alves, Rodríguez Duch, De Cesare y Pardo.-------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: la Sesión, entonces, teníamos dos mociones. Concejal Martín, lo escuchamos.---------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: Quiero dejar en claro, señora Presidenta, que yo adhiero a la moción de la concejal Laura Alves que fue la que lo dijo en primer término.-------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Laura Alves podrías reiterarlo así consta en Actas?----
El Sr. Concejal Martín: Que era: Solicitar al Ministerio de Salud Pública de la Provincia de Río Negro un informe sobre las afecciones provocas por el humo emanado del Vertedero Municipal.------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, teniendo las dos mociones, la de la concejal Alves y Carreras procedemos a la votación. ¿Por la afirmativa?.-----------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Comunicación N° 021/08, siendo aprobado por unanimidad.-------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Ordenanza 023/08.----------------------------------------------------------------------------------
4.3- Proyecto de Ordenanza 023/08: Adherir al Plan Nacional de ahorro de energía. Promover un Plan de Acción Municipal. Solicitar al Gobierno Nacional el canje de lámparas incandescentes actuales por otras de bajo consumo.--------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Jefa del Área Legislativa da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.--------------------------------------------------------------------------------
Se transcribe a continuación el texto completo del proyecto 023/08.------------
Descripción Sintética: Adherir al Plan Nacional de ahorro de energía. Promover un plan de acción municipal. Solicitar al Gobierno Nacional el canje de lámparas incandescentes actuales por otras de bajo consumo.-------
ANTECEDENTES: Ley 26.350. Plan Nacional de uso racional de la Energía Eléctrica del 21de diciembre de 2007. Diversos decretos, ordenanza y comunicaciones de adhesiones provinciales y municipales (Provincias de Santa Fe, Catamarca, Ciudad de Rosario, vgr.). FUNDAMENTOS: Atento la puesta en marcha del Plan de uso Racional de la Energía Eléctrica, presentado por la Presidencia de la Nación, el pasado 21 de diciembre donde, entre otras medidas se solicita que los municipios arbitren los medios necesarios tendientes a adecuar su funcionamiento cotidiano, se torna necesaria la adhesión formal a dicho plan, como medida básica inicial. Es recomendable además, la formulación como en otras comunas de un plan de Acción Municipal de ahorro de Energía. El crecimiento que en estos últimos años lleva nuestro país, exige pensar el diseño de una nueva matriz energética que haga al desarrollo sustentable, única forma de preservar que el mismo pueda continuar de un modo armónico y establece. Esta problemática, no resulta ser local, ni nacional, sino que es un problema global y mundial, que el ser humano debe aprender aceleradamente a hacer uso racional de la energía, en todas sus formas. En virtud de ello, se recomienda: Solicitar a la C.E.B (atento que la modalidad establecida en las demás provincias se centraliza en quien presta el servicio eléctrico, lo que resulta no sólo pertinente, sino además útil para la propia proveedora que ha manifestado con anterioridad al mismo plan nacional, la crisis energética local): La confección de un manual de recomendaciones e instrucciones para el uso de luminarias y artefactos eléctricos, dirigido a la población en general, por un lado, y al personal municipal en lo que específicamente nos tañe, por otro. A tal fin se facilitará el relevamiento a técnicos de la C.E.B. Que la misma, convoque a organizaciones empresariales, comerciales e industriales de esta ciudad para coordinar y consensuar medidas de restricción energética, y determinar cantidad de lámparas que deberán solicitarse al gobierno nacional (tal como lo ha resuelto la ciudad de Santa Fe, por ejemplo), por un lado, y por otro, en conjunto con las áreas municipales competentes, se determine la cantidad de lámparas de bajo consumo que necesitarán las incandescentes a los fines de la solicitud concreta al gobierno nacional, invitando a adherir al Ejecutivo a esta medida, de manera de efectuar un relevamiento total de las dependencias municipales. A título de ejemplo, según relevamientos efectuados en oficinas públicas de otras provincias, se estima que un 30% del consumo de energía en los edificios del Estado se realiza entre las 15 y las 8, es decir, fuera del horario de trabajo, por lo tanto, deberán evaluarse, y luego modificarse ese tipo de conductas. Asimismo, este cuerpo legislativo podrá disponer medidas para la prohibición del uso de ciertos artefactos de alto consumo energético, así como modificaciones de horarios de funcionamiento de las dependencias, sugiriéndose hacer lo propio al Ejecutivo municipal. Es fundamental asimismo, prever que, dada la estacionalidad de nuestra ciudad, el mayor consumo ha de darse durante los meses de otoño e invierno, siendo necesario además, por ejemplo, reacondicionar las instalaciones eléctricas que fueren necesarias, ya que en muchos casos son éstas las causantes de un consumo innecesario, sumado a la sustitución de estufas eléctricas o caloventores. -----
AUTOR: concejales Silvana Camelli, Hugo Cejas, Arabela Carreras, Alfredo Martín y Silvia Paz (FpV). ------------------------------------------------------------
El proyecto original Nº /08, con las modificaciones introducidas, fue aprobado en la sesión del día de de 2008, según consta en el Acta Nº /08. Por ello, en ejercicio de las atribuciones que le otorga el Art. 38 de la Carta Orgánica Municipal, el Concejo Municipal de San Carlos de Bariloche, sanciona con carácter de ordenanza--------------------------------------------------
Art. 1º) Adherir al Plan Nacional de uso racional de la Energía Eléctrica promoviendo además, la diagramación de un Plan de Acción Municipal, a cuyo fin se efectuarán los relevamientos preliminares, Convocando para ello a la C.E.B según las pautas sugeridas, e Invitar al Ejecutivo Municipal a adherir a las mismas a fin de unificar la gestión.-----------------------------------
Art. 2º) Solicitar al Gobierno nacional arbitre e indique los medios y vías a través de los cuales entregarán a esta ciudad las lámparas de bajo consumo, conforme cantidades que indicarán oportunamente y que se obtendrán de las medidas a implementar en los fundamentos descritos ut supra.------------------
Art. 3º) Fomentar la creación de una Comisión Multidisciplinaria y concientización, tanto destinados a los dependientes municipales, como abiertos a la población en general.----------------------------------------------------
Art. 4º) Comuníquese. Publíquese en el Boletín Oficial. Tómese razón. Cumplido, archívese.-------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: De Cesare.-----------------------------------------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Sí, en cuanto a la descripción sintética dejar solamente, como ya ha dicho antes el concejal Cejas, para que el sistema de Digesto y las máquinas puedan encontrar fácil el tema dejar solamente la primer frase Adherir al Plan Nacional de ahorro de energía. La otra cosa es, en el artículo 3º, dado que por un lado habla de la población en general y por otro lado de los dependientes municipales, yo creo que en la ordenanza deberíamos hacerlo ordenar de alguna manera, con la palabra que corresponda bien, que se haga eso dentro del Municipio y en otro artículo invitar o fomentar en la población en general la misma cuestión. Pero fomentar que se haga dentro con el personal no suena para una ordenanza, a mi criterio. Debería ser crear dentro de la actividad municipal ese ámbito de trabajo para lograr el ahorro de energía en forma obligatoria. Porque primero somos nosotros. Después a la gente tenemos que hacerles llegar nuestro primer ejemplo, digamos, que lo estamos haciendo en casa. Gracias.----------
La Sra. Concejal Carreras: Señora Presidenta, pido un cuarto intermedio para tratar este tema propuesto.-----------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Procedemos a la votación del cuarto intermedio. ¿Por la afirmativa? Aprobado por unanimidad.
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente los Sres. Concejales
Siendo las 14:25 hs. da inicio el cuarto intermedio.--------------------------------
Siendo las 14:28 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Camelli, Carreras, Martín, Cejas, Paz, Otano, Alves, Rodríguez Duch, De Cesare y Pardo.-------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: ¿Carreras? -----------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Señora Presidente, en virtud de lo que hemos conversado en el cuarto intermedio solicito que este proyecto pase al tratamiento en comisión y que se le otorgue preferencia 1.----------------------
La Sra. Presidenta: Bien, en función de la moción de la concejal Carreras procedemos a la votación. Por la afirmativa... Perdón, Cejas.-------------------
Se producen diálogos.------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Aclaro, señora Presidente, que pasaría a la Comisión de Gobierno y Legales.---------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, de acuerdo a la moción de la concejal Carreras procedemos a la votación. ¿Por la afirmativa? ------------------------------------
Se somete a votación la moción de girar a la Comisión de Economía el Proyecto de Ordenanza 023/08, con tratamiento de preferencia para la próxima sesión; siendo aprobada por unanimidad.---------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Proyecto de Ordenanza 30/08------------------------------------------------------------------------------------
4.4- Proyecto de Ordenanza 030/08: Creación Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico.------------------------------------------------------------------
Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.------
Se transcribe a continuación el texto completo del proyecto 030/08.------------
Descripción Sintética: Creación Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico.
ANTECEDENTES: Carta Orgánica Municipal 2007. Cuarta Parte. Políticas Especiales. Título Primero. Sección Única: Planificación: Ambiente y Hábitat. Capítulos I y II. Ordenanza 1570-CM-05. Creación de la Reserva Natural Urbana Laguna El Trébol. Management Guidelines for IUCN Category V Protected Areas /Protected Landscapes /Seascapes. Adrián Philips Editor y autor. Serie Nº 9, Ed. por Cardiff University y UICN - 2002. Arosteguy C y Caracotche MS. San Carlos de Bariloche: Diagnóstico de Áreas Naturales Urbanas, presentado a Aves Argentinas y Sociedad Naturalista Andino Patagónica, San Carlos de Bariloche, Junio 2002. M.S.
Un Bariloche comprimido. Creando una Reserva Urbana; Septiembre 2006, realizado por los alumnos de 6to grado del Instituto Dante Alighieri, trabajo ganador de la Feria de Ciencias Escolar, Zonal y Provincial de Río Negro. San Carlos de Bariloche, asesorados por Silvana Alzogaray (Asociación Civil Sembrar e Inst. Dante Alighieri), Mariana Romero y María Inés Bavio (Inst. Dante Alighieri). Ordenanza 1780-CM -07. Creación Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico. Resolución 15-I-2008 . Nota 593-AL-07. Dictamen 012-AL-08. --------------------------------------------------
FUNDAMENTOS: Frente al crecimiento y expansión urbana, la creación de espacios protegidos como las reservas naturales urbanas, se convierten en una opción para conservar parte de la diversidad biológica nativa, proteger paisajes típicos y testimonios del pasado del hombre, como así también para crear espacios de convivencia. Las áreas declaradas reservas naturales urbanas ofrecen a la comunidad en general, oportunidades únicas para la educación e interpretación ambiental, investigación, desarrollo del arte, encuentro y recreación en áreas que conservan sus características naturales dentro del ejido urbano, además son fácilmente accesibles. Por otro lado, un espacio verde de estas características ofrece la oportunidad de gestar comunitariamente ámbitos donde ejercer derechos de uso de espacios públicos y responsabilizarnos de nuestros actos. Si bien San Carlos de Bariloche en su periferia posee una diversidad de vida autóctona muy rica, por encontrarse rodeada por un Parque Nacional, no ocurre lo mismo dentro de la ciudad misma. Los espacios verdes existentes tienen características de parques o plazas con especies vegetales, principalmente arbóreas, en su mayoría exóticas. En el caso de las parcelas ubicadas entre las calles Miramar, Los Molles, El Canelo y Avenida Jardín Botánico, ubicadas en el barrio Alto Jardín Botánico, la situación ambiental presenta características notables debido a la existencia de: Destacada diversidad de especies vegetales, animales, hongos, líquenes y musgos. Algunas de las mismas son endémicas del bosque andino-patagónico. Cabe señalar que otras, en cambio, poseen valor medicinal, comestible y tintóreo. Ambiente de transición, donde se entremezclan partes de distintos tipos de vegetación: matorrales, bosques y mallines. Diferente tipología de suelos y geomorfología. Diversos parches de vegetación: ñires, maitenes. Vista a paisajes con huellas volcánicas y glaciareas. El objeto de la presente ordenanza es proteger y conservar las características ambientales singulares del sector, enmarcándolo dentro de las características de Reserva Natural Urbana (RNU) de acuerdo a lo postulado anteriormente. La situación ambiental descripta se localiza en un sector de la manzana 19-2-D-894, comprendiendo dos parcelas, una de ellas designada Espacio Verde y la segunda Reserva Fiscal. Las dos parcelas, si bien adyacentes, presenten características ambientales diferentes: La parcela 19-2-D-894-24, Reserva Fiscal, presenta un área mallinosa, con bosques de ñires bajos, con su diversidad asociada: musgos, hongos, líquenes, invertebrados, aves, etc. La parcela 19-2-D-894-23, Espacio Verde, está compuesta por una elevación con bosques de ñires, maitenes y gran variedad de arbustos. Lo mismo, como en la anterior parcela, conviviendo con su diversidad asociada. El escenario que componen como conjunto las dos parcelas hace recomendable que la RNU, a crear, abarque tanto el Espacio Verde como la Reserva Fiscal, ya que de lo contrario quedaría el predio fragmentado. De esta manera se vería seriamente afectado el hábitat de los organismos que allí viven. El Código Urbano define Espacios Verdes (EV) como áreas parquizadas o no, de dominio y uso público, cuya función principal será servir a la recreación de la comunidad y contribuir a la depuración del medio ambiente. Sus escalas serán residencial, vecinal o barrial y parque urbano. Si bien esta norma recomienda que en su realización se utilizarán en forma preponderante las especies autóctonas, la definición no abarca áreas verdes caracterizadas como la presente ni la definición de Reserva Natural Urbana. Se hace necesario por lo tanto, definir en el presente proyecto los objetivos de la RNU a crear y su modelo de gestión. La presente ordenanza de creación de una Reserva Natural Urbana se inicia en el seno de la comunidad y se desarrolla en un trabajo conjunto entre instituciones educativas, civiles y áreas técnicas del municipio. El trabajo Un Bariloche comprimido: Creando una Reserva Urbana, realizado por los alumnos de 6to grado del Instituto Dante Alighieri, con el asesoramiento de la Asociación Civil Sembrar, resultó ganador de la Feria de Ciencias Escolar, Zonal y Provincial de Río Negro en septiembre 2006. Las características singulares del proyecto suman la participación y apoyo de la junta vecinal Alto Jardín Botánico y la Sociedad Naturalista Andino Patagónica SNAP. El proyecto de ordenanza se hace factible con el soporte y trabajo de la Subsecretaría de Planeamiento del Municipio de Bariloche. El proyecto original fue presentado por el concejal Andrés Martínez Infante. Con los siguientes colaboradores: Instituto Dante Alighieri, Junta Vecinal Alto Jardín Botánico, SNAP (Sociedad Naturalista Andino Patagónica), Asociación Civil Sembrar, Arq. Raúl Ferrari, Dr. Arq. Marcelo Frischknecht, Subsecretaría de Planeamiento. ---------------------------
AUTOR: concejal Laura Alves (Concertación para el Desarrollo).--------------
CO-AUTOR: concejal Claudio Otano (Concertación para el Desarrollo).------
El proyecto original N con las modificaciones introducidas, fue aprobado en la sesión del día de de 2008, según consta en el Acta Nº . Por ello, en ejercicio de las atribuciones que le otorga el Art. 38 de la Carta Orgánica Municipal, el Concejo Municipal de San Carlos de Bariloche sanciona con carácter de ordenanza.-----------------------------------------------------------------
Art. 1º) Se desafecta del Dominio Privado Municipal (Reserva Fiscal) y se afecta al Dominio Público Municipal como, Espacio Verde la parcela designada con la nomenclatura catastral 19-2-D-894-24, de superficie igual a 2.708,90 metros cuadrados.------------------------------------------------------------
Art. 2º) Se designa Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico con carácter de Área Natural Protegida categoría V (Paisaje protegido) según Ley Provincial 2669, decreto Nº 1257/93, al área conformada por las parcelas: 19-2-D-894-23, Espacio verde, con una superficie de 15.007,52 metros cuadrados; 19-2-D-894-24, Reserva Fiscal, parcela designada Espacio Verde en el artículo 1° de la presente.--------------------------------------------------------
Art. 3º) Se determinan los siguientes objetivos para la Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico: Proteger un enclave ambiental ubicado en el ejido urbano representativo de los ambientes naturales de la zona del Parque Nacional Nahuel Huapi, respetando y potenciando sus características ambientales presentes. Colaborar con las prácticas para la conservación de la biodiversidad nativa y en especial a las especies endémicas del bosque andino-patagónico. Propiciar el cuidado del predio, remediar y reorientar los usos inadecuados. Generar un espacio de investigación, educativo y recreativo en el ejido municipal, que ofrezca a la comunidad toda la oportunidad de conocer, utilizar y valorar algunos de los diferentes ambientes naturales de la zona del Parque Nacional Nahuel Huapi y las especies que lo integran. Cumplimentar las tareas fijadas por el Plan de Trabajo correspondiente.-------------------------------------------------------------------------
Art. 4º) Se designa a La Municipalidad de San Carlos de Bariloche como organismo administrador responsable de la gestión y mantenimiento de La Reserva Natural Urbana, con la colaboración de La Junta Vecinal Alto Jardín Botánico y la asistencia técnica de las organizaciones no gubernamentales Sembrar y SNAP respecto a los planes y acciones a llevar a cabo. --------------
Art. 5º) El organismo administrador y las instituciones que colaboran con la gestión de la declarada Reserva Natural Urbana serán responsables de la elaboración anual del Plan de Trabajo de La RNU Alto Jardín Botánico.
Art. 6º) Se fija el Plan de Acción que acompaña la presente en el anexo 1, como las tareas iniciales a cumplimentar en la declarada Reserva Natural Urbana.-----------------------------------------------------------------------------------
Art. 7º) Se autoriza al organismo administrador a convenir con la Junta Vecinal Barrio Jardín Botánico y/u otras instituciones gubernamentales y no gubernamentales medidas y convenios tendientes a la concreción de los objetivos explicitados en el artículo 3º de la presente ordenanza.
Art. 8º) Se prohíben en La Reserva Natural Urbana usos y actividades incompatibles con los objetivos del área. Art. 9º) Se abroga la ordenanza 1271-CM-03.----------------------------------------------------------------------------
Art. 10º) De forma. ---------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Carreras.-------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: Señora Presidente, simplemente para señalar dos pequeñísimos errores en la lectura pero que cambian el sentido del texto que por eso los señalo, simplemente. En el artículo 3º debe decir: Se determinan los siguientes objetivos para la Reserva Natural Urbana Alto Jardín Botánico y en el artículo 6º debe decir: Se fija el plan de acción que acompaña a la presente en el Anexo I como las tareas iniciales a cumplimentar en la declarada Reserva Natural Urbana.-----------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Una pequeña cosita, ya que estamos. En todas las veces que dice la reserva, la junta, la la... hay que ponerlo con minúscula. Porque lo otro es mayúscula, Reserva, Junta Vecinal, lo que sea.--------------
La Sra. Presidenta: Bien, incorporamos las dos mociones -------------------
El Sr. Concejal De Cesare: Tengo la aprobación de la Licenciada así que me quedo ---------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Procedemos entonces a la votación. ¿Por la afirmativa?
Se somete a votación el Proyecto de Ordenanza N° 030/08, siendo aprobado por unanimidad.-------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Continuamos con el punto número 5, Tratamiento de resoluciones ad referéndum.--------------------------
5) TRATAMIENTO DE RESOLUCIONES AD REFERÉNDUM.----------
La Sra. Presidenta: "Resolución 034-PCM-08.------------------------------------
5.1.- Resolución 034-PCM-08: Comunicar al Ministerio de Hacienda de la Provincia de Río Negro el rechazo al porcentaje de aumento en la valuación fiscal de las propiedades de San Carlos de Bariloche.----------------------------
La Sra. Presidenta: Bien, quiero hacer una aclaración sobre esto. Este fue un proyecto del concejal Otano. De acuerdo a una charla que se mantuvo con él en función de la urgencia que esto tenía se había decidido sacarlo como Resolución de Presidencia pero bueno, quería que quedara sentado en Actas que es un proyecto de autoría del concejal Otano. ¿Otano?.--------------------
El Sr. Concejal Otano: Sí, gracias, señora Presidenta. También agregar que bueno, la iniciativa puede haber sido mía pero adhirieron varios concejales como autores del mismo. Esa es la intención, que tenga la mayor fuerza posible. Debo ver con agrado que todo... que colaboró quizás la premura con la que se sacó esta Resolución, con las demás gestiones y la fuerza con la que intervino las diferentes cámaras y asociaciones de Bariloche en la reunión que tuvieron el día miércoles con el Sr. Gobernador y con el Sr. Ministro de Hacienda, logrando, creo yo entre todos y esto es bueno remarcarlo, cuando nos ponemos de acuerdo en políticas de Estado, en temas que nos abarcan a todos, cómo se logran cambios o, por lo menos, un escenario nuevo donde se va a revisar mucho de lo que se ha criticado de esta medida. Así que bueno, celebro que quizás se apruebe recién hoy pero ya fue enviada y haya ayudado para que todo esto tenga un desenlace un poco más feliz para todos. Nada más.--------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: Procedemos a la votación. ¿Por la afirmativa?
Se somete a votación la Resolución 034-PCM-08, siendo aprobada por unanimidad.------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Presidenta: "Aprobado por unanimidad. Siendo las 14.30 hs. damos por finalizada la Sesión Extraordinaria del día de la fecha.----------------------
Siendo las 14.30 horas y no habiendo más temas a tratar, se da por finalizada la Sesión.---------------------------------------------------------------------------------
Silvana Camelli Arabela Carreras Alfredo Martín
Hugo Cejas Silvia Paz Claudio Otano
Laura Alves Darío Rodríguez Duch Francisco De Cesare
Daniel Pardo
